Покровское с. Ростовского уезда Екатеринославской губ.
Государственые крестьяне
-NestoR- Участник
Алтайский край Сообщений: 63 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
31 июля 2015 12:31 31 июля 2015 12:40 Kurasao, здравстуйте! Предпринимаю попытки разобраться с сословной принадлежностью моего прапрадеда по фамилии Глушич, который в начале 20 века переселился из Полтавской губернии в Томскую. В части переселенческих документов, изготовленных органами власти Полтавской губернии он упоминается как "казак хутора Бузова Хорольского уезда Полтавской губернии", впоследствии в Томской губернии уже как "крестьянин Полтавской губернии". Кроме того прапрадед уроженец хутора Глушичи, который в 1781 году упоминается как хутор выборного казака Белоцерковской сотни Миргородского полка Глушича. После обсуждения в теме о казаках по совету hsl обратился к Своду законов о состояниях Российской Империи. Как я понял из ст.ст. 562, 671, 698-702 малороссийские казаки были отдельным податным сословием сельских обывателей. Раньше считал, что казаками в том числе и в конце 19 века могли считаться только "представители" казачьих войск, которые на правобережной Украине насколько я понял были расформированы в конце 18 века. Здесь Малороссийские казаки в войнах XIX века, 2010 год. А. И. Лисниченко, Н. И. Шило// http://orluvka.h16.ru/iw08maloros2.htmlнашел сведения о том, что после расформирования Запорожского войска потомки казаков были выделены в отдельное сословие, обладавшее исключительным правом владения исконными казачьими землями (ст. ст. 698-702 Законов о состоянии) и не подлежащее "закрепощению". "С расформированием десяти левобережных полков казаки Черниговщины и Полтавщины (более известные под общим наименованием «малороссийских» или, иначе, «городовых» или «реестровых») потеряли свою войсковую организацию. Тем не менее, «расказачивания» (в сословном смысле) в бывшей Гетманщине при этом не произошло, в отличие от других регионов Украины, в частности, Земли Войска Запорожского. Более того, в начале XIX века на территории Черниговской и Полтавской губерний было образовано специальное невойсковое казачье сословие. Согласно указу Правительствующего Сената, в него зачислялись только те, кто мог документально доказать или предъявить свидетелей, что до 1782 года его предки числились выборными казаками, то есть несли действительную военную службу. Кроме разъяснения по существу, Сенат дал и точную инструкцию, которой нужно было руководствоваться на будущее время при разрешении исков о возобновлении казачества. Согласно этой инструкции, «отыскивающий козачества» в первоначальной своей просьбе обязан объявить, что он происходит от предка, «служившаго козаком и состоявшего в реестре выборных козаков, или так называемом компуте, и таковым числился до самой ревизии 1782 года, но при оной, или в последующее затем время, в числе владельческих подданных написан для укрепления несправедливо, на что и должен представить при сей же просьбе достоверныя, ясныя и никакому сомнению неподверженныя письменныя доказательства, подкрепляемыя свидетелями, что он действительно происходит от таковых предков». При отсутствии документальных данных, проситель должен был представить свидетелей, которые могли бы показать под присягой, что проситель действительно казачьего рода; свидетелей нужно было представить не менее двенадцати человек, чтобы они были или дворяне, или казаки, купцы и мещане. Если при рассмотрении иска оказывалось, что проситель по ревизии 1782 г. числился ещё казаком и был закрепощён после этой ревизии, то поветовые суды должны были делать немедленно распоряжение об освобождении из крепостной зависимости, хотя бы со стороны владельца и был заявлен протест". --- Алтайский край, Россоха, Шашко, Середа, Глушич, Лохань (переселенцы из Полтавской губернии), Тарские, Нечаевы, Серебренниковы, (казаки станицы Чарышской Бийской казачьей линии) Положеевы, Ба(о)рковы (старожилы Касмалинской волости Барнаульского уезда) | | |
МиусМодератор раздела Давно тут  Москва Сообщений: 640 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 275 | Наверх ##
31 августа 2015 11:08 Тогда начну я. Это мои предки (фамилия Сущенко) из Покровского. Обратите внимание,не смотря на 100% малороссийское население села, люди на фото одеты как донские казаки. Вот вопрос почему?) ---
ищу: Дараган( Приазовье), Иващенко(Приазовье), Дьяченко(нижний Дон-Таганрог),Хрисалури (Таганрог) , Полихрони (Таганрог),Гордеевы (Пензенская обл.село Серман), Нестеровы (г.Кузнецк Пензенской обл.) Отроховы (Смоленщина, с. Паньково) | | Лайк (1) |
Lucy* Сообщений: 1137 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5510
| Наверх ##
5 ноября 2015 21:51 Kolovrat[q] Это мои предки (фамилия Сущенко) из Покровского. ...[/q]
Похоже? (Оба фото из Приазовья, х.Нижняя Козинка.) Фото с пожилыми людьми сделано примерно в 1960х. Что касается одежды, я бы предположила, что одежда просто донашивалась  . Возможно, эти люди были переселенцами из других краев и носили соответствующую одежду .
  --- Волынский, Тройнов, Беликов, Миндарев (Сев.Кавказ); Рыльщиков (Рост.обл.)
| | |
МиусМодератор раздела Давно тут  Москва Сообщений: 640 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 275 | Наверх ##
5 ноября 2015 22:10 Похожи конечно, но дело в тонкостях, платок у женщины повязанмне так и одежда чуть другая , вспомните замечательный к\ф Тихий Дон ---
ищу: Дараган( Приазовье), Иващенко(Приазовье), Дьяченко(нижний Дон-Таганрог),Хрисалури (Таганрог) , Полихрони (Таганрог),Гордеевы (Пензенская обл.село Серман), Нестеровы (г.Кузнецк Пензенской обл.) Отроховы (Смоленщина, с. Паньково) | | |
ivan1941m С-Петербург Сообщений: 122 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 149 | Наверх ##
10 ноября 2015 13:47 11 ноября 2015 14:24 Уважаемый Txapeldun ! Вы в своем послании почему-то заострили свое внимание только на обувь,хотя в моем рассуждении затронуты и другие элементы аксессуар ? Ну да бог с ним.Хочу подчеркнуть, что уставная обувь и Красной Армии.а позже и в Советской Армии /до 90/х годов прошлого века /была -сапоги. При этом рядовой состав носил ,,керзачи,,зимой и летом в любой климатической зоне,Трудно представить казака ,скачущего на лошади в полуботинках,согласны? Я думаю -это традиция. --- спасибо уважаемые | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5010 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3626 | Наверх ##
10 ноября 2015 21:59 ivan1941m
Соглашусь с вами частично. В условиях военного времени или в походе все казаки носили сапоги, т.к. в любой момент надо быть готовым вступить в бой, вскочить в седло и т.д. Здесь вопросов нет, надо иметь надежную обувь. Но для чего в мирное время в бытовых условиях парить ноги в сапогах летом, когда на улице +40, а то и больше ? Попробуйте в нашей местности выйти в степь в разгар летнего дня в кирзачах - перегреетесь и сваритесь. Или зимой, когда -30 зачем морозить ноги в сапогах ? Я уверен что наши предки были людьми практичными и соблюдать традиции ценой бытовых неудобств не стали бы. И тем не менее на подавляющем большинстве старых фотографий мужчины именно в сапогах. Я думаю это было некоей демонстрацией достатка: фотографировались нечасто, ради такого случая можно и приодеться и приобуться в лучшее, тем более что сапоги были недешевы (до 10 руб. за пару, это четверть месячной зарплаты рабочего средней квалификации). В быту же, у себя на подворье, ходили в простецких чувяках и не заморачивались. | | |
hagn | Наверх ##
17 декабря 2015 8:02 По поводу "казаков" с хохляцкими фамилиями и их якобы связи с козаками Гетманщины. Как известно, кроме строевых казаков были нестроевые.В виде примера:
"Одной из важных задач Приишимских станиц было обеспечение валового производства хлеба, именно её и решали в первую очередь припашные казаки. В случае войны их, как нестроевых, призывали в тыловые и интендантские команды, как правило, на службу они отправлялись с телегой и лопатой. Однако к началу двадцатого века, в связи с массовым переселением в Сибирь крестьян, все нестроевые казаки были отнесены к строевым и действительную службу проходили в общем порядке."(отнесение нестроевых к строевым в начале 20 века,это частный случай именно Приишимсих станиц,на Дону такого не было).
В эмигрантской "Казачьей энциклопедии",есть также указание на нестроевых казаков,на Дону-татар по национальности-хороших мастеров по пошивке седел.
Видимо этим и обьясняется такое количество "казаков" от телеги и лопаты в этой теме.
| | |
МиусМодератор раздела Давно тут  Москва Сообщений: 640 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 275 | Наверх ##
18 декабря 2015 21:15 Что вы наводите тень на плетень, были семейные запорожцы из кальмиуской паланки их переселили на Миус что б отжать землю у донцов, потом Сечь крякнула, а их перевели в госкрестьяне, вот и все, запорожцы до субэтноса как донцы не доросли ---
ищу: Дараган( Приазовье), Иващенко(Приазовье), Дьяченко(нижний Дон-Таганрог),Хрисалури (Таганрог) , Полихрони (Таганрог),Гордеевы (Пензенская обл.село Серман), Нестеровы (г.Кузнецк Пензенской обл.) Отроховы (Смоленщина, с. Паньково) | | |
Alex473 п.Матвеев Курган Сообщений: 186 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
19 декабря 2015 14:04 Kolovrat написал: [q] семейные запорожцы из кальмиуской паланки их переселили на Миус что б отжать землю у донцов, [/q]
когда основывали три села Николаевку Троицкое Покровское Земля на которую поселили гос крестьян не принадлежала ОВД а принадлежала Ростовскому градоначальству Екатеринославской губернии и основывались как села которые будут кормить г.порт Таганрог а казаки только начали осваивать Миуский округ который только вошел в ОВД им земли пока там хватало --- Миуский округ ОВД ( Таганрогский) | | |
МиусМодератор раздела Давно тут  Москва Сообщений: 640 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 275 | Наверх ##
19 декабря 2015 18:04 Насколько я помню Миусский лиман был местом спора между донцами и запорожцами, именно по этому в 1769 году Сечь провела самовольный захват этих земель, расселив там казаков, было разбирательство в ходе которого приезжающим проверяющим была сказано шо так и було. Донцам земли всегда было мало ---
ищу: Дараган( Приазовье), Иващенко(Приазовье), Дьяченко(нижний Дон-Таганрог),Хрисалури (Таганрог) , Полихрони (Таганрог),Гордеевы (Пензенская обл.село Серман), Нестеровы (г.Кузнецк Пензенской обл.) Отроховы (Смоленщина, с. Паньково) | | |
|