Село Красное
Бруслановский стан Елецкого уезда, позднее - Лебедянский уезд
| KirMihail Новичок
Самара Сообщений: 9 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 26 | Елена, здравствуйте! Отвечаю; - нет не делал ДНК - тест. По 2-й части сообщения; - я тоже предполагаю, что отцом Парфена был Иван Анисимович Кириллов. Что касается имени записанного сына, то возможно это и есть Парфен Кириллов. Первушка - первый в семье, а крестильное имя Парфен , да и год рождения 1619 - 1620г. примерно совпадает. Как ВЫ на это считаете? Елена, меня очень интересует следующий момент; - был ли Парфен Кириллов изначально жителем г. Ельца -Елецкой крепости? А уж Иван Анисимович Кириллов , наверное, тем более. В " Сказке елецких служилых людей за 1697г." он записан как "ельчанин". Затем был назначен ( переведен) в гарнизонную службу с. Красное. И еще один момент. Невероятно , но факт - по Божьему Провидению им удалось выжить во время летнего нападения в 1659г. крымского хана Мехмед Гирея, когда было взято в плен 5641 чел., сожжено 3914 селений Елецкого уезда.Меня это очень впечатлило. Просто чудо! | | Лайк (1) |
| elcher Модератор раздела
Москва Сообщений: 7151 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6894 | Наверх ##
18 мая 22:44 18 мая 22:58 >> Ответ на сообщение пользователя KirMihail от 18 мая 2026 20:49 Сложно сказать, с какого момента Иван Анисимович и его брат Михаил Анисимович Кирилловы появились на Ельце. Очевидно, что до 1614-15 г., так как в этом году поместье Михаила было отказано Ивану. Но вот что любопытно. В отказных книгах по Ельцу и Ефремову (1209-2-8856, № 80 и № 82) в записи 1728 г. об отказе поместья Ивану Иванову сыну Кириллову в селе Воскресенском в дачах деревни Криволучки Ефремовского уезда упоминается Парфен Кириллов. Скорее всего, в деле указаны бывшие владельцы. Может быть, это просто совпадение имен, но может оказаться и нашим. Это информация из реестра, надо смотреть само дело. В Ф. 233 (Печатный приказ) есть запись в деле 123 на л. 31 о Парфене Иванове сыне Кириллове, которая относится к 1664 г. Там может быть как раз запись об отказе поместья. Ее я тоже планирую посмотреть, но, видимо, уже осенью, так как скоро РГАДА перейдет на летний режим работы и я туда просто не попаду. Относительно термина ельчанин - все дети боярские, служившие по Ельцу, образовывали служилую корпорацию, земляные дачи они получали в разных местах уезда, иногда - в нескольких, поэтому "ельчанин" означает принадлежащий к корпорации елецких служилых людей. | | |
| KirMihail Новичок
Самара Сообщений: 9 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 26 | Елена, здравствуйте! Да , конечно Вы правы. Я сразу не сообразил , что " ельчанин" - это обобщенное выражение, обозначающее елецких служилых людей.Елена. Вы " Мастер спорта в ВГД", а я лишь новичок, про таких говорят " без году неделя". Мои компьютерные умения не позволяют мне просматривать документы РГАДА, но я, тем не менее, буду учиться и продолжать поиски. Спасибо Вам за все сообщения ,доброго здоровья и успехов в будущем. С уважением Кириллов Михаил Иванович. | | Лайк (1) |
| Tinnes Сообщений: 119 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 43
| Наверх ##
4 июля 14:22 4 июля 17:02 >> Ответ на сообщение пользователя elcher от 17 марта 2026 23:39 Здравствуйте. Я тоже вышла на Тихона Кириллова. А кто у него отец и как идет ветка дальше не могу понять. Может быть вы сможете подсказать? Прикрепляю схему
 | | Лайк (1) |
| elcher Модератор раздела
Москва Сообщений: 7151 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6894 | Tinnes написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя elcher от 17 марта 2026 23:39
Здравствуйте. Я тоже вышла на Тихона Кириллова. А кто у него отец и как идет ветка дальше не могу понять. Может быть вы сможете подсказать? Прикрепляю схему
[/q]
Кириллов Тихон Андреев (ок. 1706 г.р.), его отец - Кириллов Андрей Кириллов (Киреев) (скорее всего, ок. 1691 г. р., но по сказке 1719 г. - ок. 1659 г.р.), мать - Татьяна Игнатьева Борисова (ок. 1691 г.р.), дочь Игнатия Панкратьева Борисова из села Дрезгалова, дед - Кириллов Кирилл (Кирей) Парфенов, прадед - Кириллов Парфен Иванов. Далее пока неизвестно. | | Лайк (1) |
| KirMihail Новичок
Самара Сообщений: 9 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 26 | Елена здравствуйте! Я тоже обращаюсь к Вам за помощью. В моей родословной ветви есть некоторое несоответствие в перечне по поколениям ( см. мое сообщение от17 мая 2026г).Вот что именно: 1 - Валерий Алексеевич в своих схемах по родословной показывает ( кратко ): - Тихон - Никита - Матвей - Леон - Максим. 2 - Другая ветвь у него выглядит так ( кратко) : - Андрей - Тихон - Афанасий - ДЕМЕНТИЙ - СЕЛИВАН - Григорий. 3 - Но Юрий Кретов в 10 -й РС от 28. 04. 1858г. показывает глав семейств Максима Леоновича Кириллова -№ 36 и Леона Селивановича Кириллова - №38. Вот опираясь на его сообщения я и составил первоначально свою родословную ветвь. Получается и 1-я версия у Валерия Алексеевича точна и 2-я тоже, но в ней указан ГРИГОРИЙ, а не ЛЕОН. Тогда как в это древо вписывается сообщение Юрия Кретова.Возможно я путаю 2 родственные ветви ( надо опять смотреть по годам рождения). Может у Вас есть какие - либо сведения? И еще - выпадает ДЕМЕНТИЙ КИРИЛЛОВИЧ КИРИЛЛОВ. Даже Андрей Кириллович нигде не показывает его как брата. P S - Рад за " Tinnes " - появилась еще одна ветвь наших Кирилловых. | | |
| Tinnes Сообщений: 119 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 43
| Наверх ##
11 июля 0:42 11 июля 0:44 >> Ответ на сообщение пользователя KirMihail от 9 июля 2026 20:52 Эта ветвь Кирилловых, которую я раскопала и с вашей помощью продолжила вглубь, к сожалению на Иосифе Александрове Кириллове и закончилась (см. мою схему в сообщении от 04.07.2026), т.к. у Иосифа детей не было. Они с женой взяли на воспитание мальчика, усыновили его и вот от этого мальчика пошла ветка моей подруги, которая в девичестве была Кириллова. Тот усыновленный Кирилловыми мальчик - ее дед. Его родовую ветку я тоже раскопала, хотя было очень мало вводной информации. Фио биологической матери было неизвестно. Знали только ФИО по приемным родителям (Кириллов Николай Иосифович), что незаконнорожденый, родился в селе Красном Липецкой области 19 декабря 1903 года и что у его матери была сестра Ульяна Коротеева. Но фамилия Коротеева - это ее фамилия девичья или по мужу было не известно. Отчество Ульяны также не было известно. А когда нашлась запись в метрике Владимирской церкви села Красного о рождении 05.12.1903 года незаконнорожденного Николая у Матроны Михайловой, то прочитать фамилию матери не смогли правильно. Подумали, что Монашкова. Но на помощь пришла старенькая уже дочь этого Николая - она то и сказала, что написано - Манаенкова! И вспомнила что у Ульяны была такая девичья фамилия. И что Ульяна была Михайлова. Все сошлось! Ну а дальше уж дело техники - открылась ветка Манаенковых (Монаенковых). По семейной легенде мать согласилась отдать любого ребенка бездетной семье Кирилловых по их же просьбе. Опять же по семейной легенде - у Матроны на тот момент мужа не было, но было несколько незаконнорожденных детей (это мне пока не удалось документально подтвердить) и дескать ей трудно было одной с ними управляться, вот и решила отдать ребенка в другую полную семью. И когда Кирилловы приехали в село Бредихино (Матрона тогда уже в Бредихино проживала) выбирать мальчика (хотели именно мальчика), то в доме никого не оказалось и они уж было уходить собрались, чтобы искать Матрону на огороде, но вдруг занавеска на печке одернулась и из-за нее выглянул мальчик 3-4 лет и произнес: - А вот и я! Его и забрали Кирилловы. Вот написала подруге книгу Рода Манаенковых и что про Кирилловых на тот момент удалось узнать. А потом уж копала вглубь ветку Кирилловых с целью узнать не родственника ли своего они воспитывали. Но пока не обнаружила сияние веток Кирилловых и Манаенковых. Кто разрабатывает Коротеевых - может и признает нашу Ульяну Михайлову Манаенкову.  Может что и про Матрону нам расскажет... Будем признательны. | | |
| KirMihail Новичок
Самара Сообщений: 9 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
15 июля 18:37 15 июля 18:43 Здравствуйте! Да, интересная история в родословной Вашей подруги. Многие форумчане отмечают, что довольно сложно установить родословную по женской линии. Теперь про КОРОТЕЕВЫХ. В моем родном селе Палимовка Бузулукского района Оренбургской области ( ранее она входила в Самарскую губернию), проживали несколько семей Кирилловых. Труновых, Мамонтовых ( Мамоновых), Каширских ( Кашириных), и ---КОРОТЕЕВЫХ. Наше селение, выселки, улица находилась в 3 - 4 км. от центральной усадьбы села и в селе эту компактную группу проживающих называли " улица Малолетки". Но что любопытно, точно такие же фамилии встречаются у жителей Елецкого, а позднее и Лебедянского уезда Тамбовской губернии и особенно часто ---КОРОТЕЕВЫ. Более того, мой школьный одноклассник ---КОРОТЕЕВ, сидели за одной партой. Местный краевед А. Н. Лубенец утверждает, что " улица Малолетки" была заселена ПЕРЕСЕЛЕНЦАМИ и Уральскими казаками позже всех. Вот по этому, может быть, есть смысл искать сведения среди переселенцев. И еще раз напоминаю, что очень много информации по с. Красному Лебедянского уезда есть у " elcher" и " Valkr". | | |
| Tinnes Сообщений: 119 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 43
| Наверх ##
16 июля 10:55 16 июля 11:00 >> Ответ на сообщение пользователя KirMihail от 15 июля 2026 18:37 Благодарю за отклик. У " elcher" и " Valkr" уже все пересмотрела. С их помощьюи и ушла далеко вглубь ветки Кирилловых. Ульяна Михайлова Коротеева (Ульяния Михайлова Манаенкова или Монаенкова) по семейной легенде проживала до конца своих дней то ли в Красном, то ли в Бредихино. В общем в этом регионе. Опять же по семейной легенде там же вышла замуж за Романа Коротеева и у них родился сын Алексей Романович Коротеев, который работал в г. Печора Коми АССР начальником лесокомбината. Так что в Оренбургскую. область наших Коротеевых вряд ли занесло... | | |
|