Село Ильинское, оно же Красноярское Кузнецкого уезда
gorgoozУчастник  Прокопьевск Сообщений: 82 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
6 апреля 19:52 7 апреля 8:32 Прошу прощения, что еще один вопрос задаю в этой теме, может даже стоило погуглить, да и не может а стоило погуглить, но каким образом составлялись списки по исповедной росписи, кто-то из священно служителей приезжал в деревню, кто-то из деревни передавал данные на слух или записывал с бумаги, в определенный момент все ехали в церковь? Как работал данный процесс? Про исповедную роспись: https://pomnirod.ru/articles/i...ospis.htmlfamilio.media/about-genealogy/glavnye-dokumenty-genealoga-ispovednye-rospisi/ | | |
gorgoozУчастник  Прокопьевск Сообщений: 82 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
6 апреля 20:53 6 апреля 21:43 >> Ответ на сообщение пользователя Konstantin Ivanov от 6 апреля 2025 8:30 Вопросики, утверждения и факты по пунктам: 1. Спасибо за ссылку на мою тему, не первый раз убеждаюсь, что она будет полезна, хотя я думал, что все что я делаю по селу это бестолку и никому не нужно, но находятся те кому информация интересна и полезна, люди пишут в личку. 2. Поясните, пожалуйста, за работу с Томским архивом. Я несведущ в этих делах, так как относительно полноценно увлекся историей своего рода и историей села буквально около двух месяцев назад. Я так понимаю в Томском архиве нет возможности работать онлайн с отсканированными документами, да и в целом нет сканов документов? Если что-то нужно посмотреть, то нужно создавать запрос и ехать на просмотр документов в сам архив? 3. Могу ли я предполагать, что церковь в деревне Соколова была построена около 1909-1911 годов. Так как по делу Ф.196 Оп.15 Д.1572, Соколово указывается, как деревня, а по делу Ф.196 Оп.15 Д.1573 как село. Ну и как факт исходя из рассказов не только моих бабушек и дедушек церковь сгорела во время революционной деятельности, партизанскими или бандитских движениями. И могло ли быть такое, что даже при появлении церкви метрики все равно велись, там же где и раньше, соответственно в селе Терентьевском? 4. Интересный факт из моей жизни, в генеалогию я вдаваться не буду, но некогда мной с моими бабушками была составлена схематичная карта деревни, где был указан практически каждый дом на момент 1945-1955 годов и проименован "район" села. Например у нас в селе были такие районы: - Деревня — часть деревни где проживали старожилы (до сих пор существует); - Заимка — вот честно тут немного теряюсь, память уже изменяет, но в принципе еще есть люди у которых можно уточнить, но в теории это часть деревни где были тоже старожилы (сейчас не существует); - Курмышка — могу ошибаться в названии и не знаю с чем связано это название (если не ошибаюсь располагалось и располагается на юге, между Деревней и бывшей Заимкой (но могу и ошибаться)); - Куршина — жили переселенцы из Курской губрении (если не путаю, то запад от Деревни); - Мигули — жили переселенцы из Могилевской губернии (не помню местоположения); - Орловщина — жили переселенцы из Орловской губернии (если не ошибаюсь, то располагалось на северо-западе от Деревни, на правом берегу реки Каракчата); - Поджопная улица — вроде бы считается тоже относительно старинным названием (до сих пор существует, но не знаю происхождения названия, располагается параллельно Куршиной на западе от Деревни в сторону севера). - И кажется еще было несколько районов деревни, думаю следует уточнить пока еще есть у кого уточнять. P.S.: Данной карты которую я когда-то рисовал больше нет, пропала без вести, возможно мама и бабушка не разбирая бумаги в старой Тумбочке сожгли ее в печи при покупке новой мебели в момент, когда я был на учебе в колледже. Очень хочется собрать фамильную историю деревни (старожилы, переселенцы с 1880 по 1918, переселенцы советского времени), да и в целом какие-то интересные факты о деревне. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14576 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | gorgooz написал: [q] Я так понимаю в Томском архиве нет возможности работать онлайн с отсканированными документами, да и в целом нет сканов документов?[/q]
Книги ЗАГС, метрические книги, материалы с/х переписи 1901 года, исповедные росписи и ряд других документов оцифрованы. Онлайн-доступа к ним нет. gorgooz написал: [q] Если что-то нужно посмотреть, то нужно создавать запрос и ехать на просмотр документов в сам архив?[/q]
1. Заказать дела через интернет-приёмную и приехать в назначенный день (или позже) для личного ознакомления. 2. Заказать поиск сотрудникам архива (долго). 3. Заказать просмотр и, при необходимости, фотографирование дела частному исследователю. gorgooz написал: [q] церковь в деревне Соколова была[/q]
Не было в этой деревне самостоятельной приходской церкви: https://arhiv42.ru/pictures/20231117112340spravochnik.pdfМетрические книги в 1873-1917 гг. велись в приходской церкви, в с. Терентьевском gorgooz написал: [q] Могулевской[/q]
Могилёвской. | | Лайк (1) |
gorgoozУчастник  Прокопьевск Сообщений: 82 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
6 апреля 21:54 6 апреля 22:06 >> Ответ на сообщение пользователя Konstantin Ivanov от 6 апреля 2025 21:23 Большое спасибо за разьяснения! Я так и понял, что не было самостоятельной церкви, но факт о наличии церкви гласит со слов старожилов, исходя из документов была только часовня, исходя из слов старожилов часовня была в Деревне не так далеко от кладбища, церковь появилась позже, на западе деревни. Возможно не успела сформироваться в самостоятельный приход, хотя имела все шансы, Соколово было одним из крупных населенных пунктов современной Кемеровской области на момент 1900-1930 годов. Да, Могилевской, переклинило при наборе названия района села Соколово - Мигули, вот и написал Могулевской. | | |
and42kem Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 6 | >> Ответ на сообщение пользователя gorgooz от 6 апреля 2025 18:52 Да, я это уже замечал, не ствковки. А ещё в первой ревизии, есть Василий Петунин и много сыновей и братьев, однако в других источниках они отмечены уже как ПетунКины. | | |
and42kem Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 6 | elcher написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя gorgooz от 6 апреля 2025 18:52
Случай с двумя, а то и с тремя фамилиями - не редкий, и не только в северных, сибирских и уральских уездах.[/q]
А фамилия Назаров, могла появиться не случайно, у двух братьев Ивана (1685 гр) и Ивана (1688 гр) Петункиных указано отчество как Назаров, а сама фамилия Петункин произошла так же от имени- Пятунка ( пятый ребенок в семье). | | |
Lieschen Санкт-Петербург, Лондон Сообщений: 374 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 361
| Наверх ##
11 мая 23:19 28 мая 12:46 отмечусь в этой теме.
В селе Ильинском у меня 2 линии предков:
Парасковья Алексеева Бызова (р ок 1713 - ум 1783 СтарТогул)(по РС1782 взята из села Ильинское города Кузнецка), вышла замуж за Матфея Иванова Оксенова (р ок 1716 - ум 1789 Старый Тогул). В деревне Сакаловой (Соколовой) в 1769 году числится ее брат (наверное брат) Алексей Алексеев Бызов (р ок 1724)
их сын Абрам Матфеев Оксенов женился на Прасковье Петровой Некокошевой из Ильинского. (р ок 1743? ) . Она дочь Петра Степанова Некокошева (вдов в ИР 1769)
Петр Степанов Некокошев судя по документам был женат дважды (вдов в ИР 1769) + 1ж ум до 1769 + 2ж Елена Семенова Канбалина (дер Калачева)
Если у кого-то есть более ранние сведения по этим диниям, приму с благодарностью. --- Псковская уезд погост Зряковичи, Смоленская обл, Гжатский уезд, Ижевск - Перевозчиковы, Никифоровы;
Курносовы - село Пересыпкино Тамбовской обл; Юдины - московский купцы; Нестеровы - Рязань и Бабошино Московской обл, Храбровы - Бабошино и Апрелевка Моск обл; Соловьевы - СПб. | | Лайк (4) |
Natali54 Начинающий
г. Екатеринбург Сообщений: 40 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Добрый день. Ищу сведенья о пешем казаке Матвее Григорьевиче Пушкареве и его отце Григории Пушкареве. По данным переписной книге г. Кузнецка и уезда 1719 г. проживал в с. Ильинском (Красноярским). 40 лет, у него дети: Трофим (Трифон) 8 лет, Тимофей 6 лет и годовой Иван. По именным спискам крестьян и разночинцев г. Кузнецка приписанных к Колывано-Воскресенским заводам по ревизии 1743 года (1759-1760 гг), проживает в д. Верх-Чумышской. Вопросы: 1. Когда и откуда приехал в с. Ильинское? 2. В каком году переехал в д. Верх-Чумышскую? 3. В каких источниках это можно найти. --- Ищу сведенья о Виноградовых и Зориных по Астрахани и Кубани, Слукиных из Пензенская обл., Пушкаревых из Алтайского края и Кемеровская обл. | | |
gorgoozУчастник  Прокопьевск Сообщений: 82 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 53 | Natali54 написал: [q] Добрый день. Ищу сведенья о пешем казаке Матвее Григорьевиче Пушкареве и его отце Григории Пушкареве. По данным переписной книге г. Кузнецка и уезда 1719 г. проживал в с. Ильинском (Красноярским). 40 лет, у него дети: Трофим (Трифон) 8 лет, Тимофей 6 лет и годовой Иван. По именным спискам крестьян и разночинцев г. Кузнецка приписанных к Колывано-Воскресенским заводам по ревизии 1743 года (1759-1760 гг), проживает в д. Верх-Чумышской. Вопросы: 1. Когда и откуда приехал в с. Ильинское? 2. В каком году переехал в д. Верх-Чумышскую? 3. В каких источниках это можно найти.[/q]
Тоже такие вопросы интересуют по многим фамилиям. Могу предложить только бредовые советы: 1. Если фамилия Пушкарев сформировалась не в Кузнецком остроге, то есть вариант поискать ее в писцовых и переписных книгах Яренского или Устюгского уезда, там могут быть указаны как ушел, сошел, убыл в Сибирь. 2. Скорее всего тут нам особо не повезет, наверное из доступных документов мы нигде точного года не узнаем. Вот только и остается уповать на промежуток с 1743 года по 1760 год. Но если в деле 1-1-296 есть годы смерти каких либо предков, то этот промежуток немножечко можно сократить. 3. Вообще вы наверное перерыли уже все что более или менее доступно. В теории можно почитать книги Кузнецкая старина или Из Кузнецкой старины, но обычно то что есть в этих книгах, есть и на форуме. | | |
Natali54 Начинающий
г. Екатеринбург Сообщений: 40 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | >> Ответ на сообщение пользователя gorgooz от 5 июля 2025 19:37 Читаю все что можно по истории, но место выхода пока не ясно --- Ищу сведенья о Виноградовых и Зориных по Астрахани и Кубани, Слукиных из Пензенская обл., Пушкаревых из Алтайского края и Кемеровская обл. | | |
|