Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Чеченцы Шамурзаевы

Бата Шамурзаев, Шамурза Шамурзаев, Дени-Солт Шамурзаев

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 Вперед →
Модератор: Сероухов Валерий Алексеевич
Meda
Спасибо за интересные материалы.
Бароном Розеном был воспитан не Бата, другой чеченский мальчик, подобранный при штурме Дады-Юрта - при крещении назван Константином, Айбулат http://feb-web.ru/feb/masanov/man/08/man14313.htm
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1048
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2008

shaxbieva написал:
[q]
[/q]

Огромное спасибо за внесение ясности в вопрос о воспитанника Розена. Буду рад сотрудничать с Вами.
Meda
Воспитанник Раевского - это Александр Чеченский, из с. Алды Чечня. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87

Спасибо!
Мне тоже очень интересно будет сотрудничать с Вами
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1048
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2008
Посмотрел по ссылкам фонды РГИА по Айбулату. Есть даже личное дело! Очень интересно!
Meda
Да, я видела это дело.

Его биографией занимается и время от времени публикуется Мурдалов. Вот его последняя публикация: http://www.lgz.ru/article/-16-...oy-poezii/

А здесь более ранние: http://www.nana-journal.ru/sta...23-33.html
http://vesti95.ru/news/%D0%B0%...D0%B0.html

Даю просто для информации, без аналитики и оценок
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1048
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2008
Мадина, а остались ли у Вас какие-выписки из личного дела. Мне это очень интересно. Я знаю, что Вы занимаетесь историей чеченских детей, вывезенных в Россию. Своими глазами увидев формулярный список Баты Шамурзаева, и надпись в нем "из Мичикских старшин" понимаю, что рос он в Чечне, но потомки Баты убеждают меня в том, что он был воспитанником барона Розена. Были ли у семьи Розенов еще воспитанники из чеченских детей? Во время штурма Дады -юрта Бата уже был подростком. Ему было 13 лет. Я пока не нашел сведений о том, как он уцелел во время штурма и был ли он пленен. Где-то в архивах эти сведения должны быть, но где? Ведь документы о чеченцах рассредоточены во многих архивах. И еще, генеалогией занимаюсь в свободное время, а его у меня так мало. Неделю не могу попасть в РГАДА, где меня ждут интереснейшие документы.
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1048
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2008
Вчера, будучи в Межевом отделе РГАДА нашел план межевания земельного участка Баты Шамурзаева - майора, в Грозненском округе фонд 1354 опись, 508,509 дело Ш - 1. Однако отмежеванной Бате земли 562 десятины, а не 500, как ему было пожаловано. Заказал план межевания. Обязательно его скопирую и сравню, как протекал Терек при межевании и как сейчас. Ведь Терек часто меняет свое русло, а земельный участок на Тереке.
mairbek
Начинающий

Сообщений: 42
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 14
Уважаемый Валерий Алексеевич, дело в том, что чеченских (как и других) официально числились за каким-то генералом, который отдавал их на воспитание солдату с выделением содержания.. поэтом когда говорят что воспитывался у Розенов, не значит, что он воспитывался в самой семье Розена, а только то, что он был его опекуном и не более...
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1048
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2008

mairbek написал:
[q]
не значит, что он воспитывался в самой семье Розена,
[/q]

Это вообще заблуждение. Бата из Мичикских старшин. Рос в Чечне, прекрасно знал арабский. Это из формулярного списка о службе и достоинстве. Легенда конечно красивая, но все было по иному.
mairbek
Начинающий

Сообщений: 42
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 14
что значит "мичикских старшин", зачем вы делаете на это ударение? это означает, что на момент выдачи его русским, его отец был в числе тех, кого временно чеченцы определили старшим вести переговоры с русскими из кого-то конкретного села, а таких сел на речке Мичик с десяток, то есть он, вернее его отец представлял с другими одно единственное село, соответственно собравшись вместе из разны сел с речки Мичик, они были объявлялись русскими "старшинами", но это не сословие, и даже не выборная должность, ...знание арабского и "татарского" в придачу, обычное дело для этого периода, между собой чеченцы переписывались на арабском языке, для этого не нужно было быть сыном "старшины", потому как в селах Чечни были сотни школ по изучению арабского языка, именно по этой причине, арабский и "татарский" были языками общения с соседями ( в особенности "татарский" , под ним подразумевался- кумыкский, которые знали все без исключения).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 Вперед →
Модератор: Сероухов Валерий Алексеевич
Вверх ⇈