Евглевский (происхождение фамилии)
Версии реальные и мифические. Мысли вслух на заданную тему.
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20423 | Наверх ##
22 октября 2012 13:09 22 октября 2012 14:32 А Вы сравните, как в двух соседних стихах варьируется наменования армян. 232 valcha написал: [q] E la siste est d'Ermines e de Mors, ( армяне и мавры)[/q]
233 valcha написал: [q] E la siste est d'Ormaleus e d'Eugiez,[/q]
(армяне и Eugiez) Сейчас найду перевод со ст. франц на франц. , посмотрим, что там. Там тоже самое, не уточнено, что это за...Eugiez, хотя уже вставили Petchenègues и изменили кое-что APRÈS ils établissent dix autres corps de bataille. Le premier est formé des laids Chananéens : ils sont venus de Val-Fuit en prenant par la traverse ; le second deTurcs, et le troisième de Persans, et le quatrième de Petchenègues et de [… ], et le cinquième de Solteras et d’Avers, et le sixièmed’Ormaleus et d’Eugiez, et le septième du peuple de Samuel, et le huitième de ceux de Bruise, et le neuvième de Clavers, et le dixième de ceux d’Occian le Désert : c’est une engeance qui ne sert pas Dieu. Jamais vous n’entendrez parler de pires fêlons : ils ont le cuir aussi dur que fer ; c’est pourquoi ils n’ont cure de haubert ni de heaume : à labataille ils sont rudes et obstinés. Я заглянула на фр. сайты и наши сайты с комментами. Половина перечисляемых народов так и осталась неопознанной ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Юрий ЕвглевскийМодератор раздела  Краснодар Сообщений: 638 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 936 | Наверх ##
22 октября 2012 22:17 valcha написал: [q] Там тоже самое, не уточнено, что это за...Eugiez[/q]
Может быть еще есть знатоки французского, которые скажут что это за d’Eugiez такое? ---
Еглевские (с.Гостомля), Бельские (с.Нижнее Чуфичево/ст.Кармалиновская), Прасоловы (ст.Кармалиновская) Савинковы, Бондаревы (с.Ладовская Балка), Тихомировы, Самусь, Куличевы, Подсадные (ст.Славянская). | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20423 | Наверх ##
22 октября 2012 22:35 22 октября 2012 22:36 Юрий Евглевский написал: [q] Может быть еще есть знатоки французского, которые скажут что это за d’Eugiez такое?[/q]
Вернее, кто такие! Ну, если известные франц. лингвисты, переводившие в 19 и 20 вв. Песнь с Оксфордского списка на франц.яз и составлявшие комментарии к Песне, увы так и не расшифровали, и оставили без изменения, то..... Вот печенегов они идентифицировали и еще парочку народов. Это наш переводчик Корнеев, кажется, в 1970-х "влепил" угличей в русском переводе. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn
Сообщений: 7223
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2410
| Наверх ##
22 октября 2012 23:39 Юрий Евглевский
может стоит пообщаться с
Евглевский А.В. — Степи Европы в эпоху средневековья.
Том 4. Хазарское время Автор: Евглевский А.В. (гл. ред.) Издательство: Донецкий Национальный университет Год: 2005 Страниц: 443 ISBN...
wqw.takelink.ru›knigi_uchebniki/nauka_obrazovanie… | | |
MATAE Сообщений: 381 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1014 | Наверх ##
23 октября 2012 1:42 23 октября 2012 1:49 Про угличей в "Песне о Роланде" - возможно переводчик поставил не "угличи", а "уличи" ("Киевский князь Олег (882—912) согласно «Повести временных лет» «примучивает» (покоряет) уличей, тиверцев, древлян"), но в результате недосмотра корректора получились "угличи"  К сожалению, нет под рукой печатной версии на русском языке, а в интернете только "угличи". Но в любом случае, что "угличи", что "уличи", - из "d'Eugiez" эти имена путем фонетических преобразований сложно получить, если только не заменить "i" на "l"... UPD Нашла! по ссылке: http://lachansonderoland.d-t-x...02Abb.html Ceux d'Eug lets : Le peuple d'Euglets (Euglez) est supposé être également une tribu vassale du roi de Perse. (предположительно народ, подчинявшийся королю Персии) ---
С уважением, Мария
ERRARE HUMANUM EST
Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы | | |
Юрий ЕвглевскийМодератор раздела Краснодар Сообщений: 638 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 936 | Наверх ##
23 октября 2012 8:18 23 октября 2012 8:35 ---
Еглевские (с.Гостомля), Бельские (с.Нижнее Чуфичево/ст.Кармалиновская), Прасоловы (ст.Кармалиновская) Савинковы, Бондаревы (с.Ладовская Балка), Тихомировы, Самусь, Куличевы, Подсадные (ст.Славянская). | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13228 | Наверх ##
23 октября 2012 9:50 Юрий Евглевский написал: [q]
MATAEХа! И все-таки были они - евгли! Остается дело за малым - идентифицировать их. Кстати, вот тут в "Роланде" тоже d'Euglez:document.write('<a href="http://hghltd.yandex.net/yandbtm?src=F&text=Euglez&a[/q]
Тогда еще можно предположить, что U вверх ногами написали.  И тогда вообще англичане получатся. d'Englez | | |
Юрий ЕвглевскийМодератор раздела Краснодар Сообщений: 638 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 936 | Наверх ##
23 октября 2012 10:51 Geo Z написал: [q] И тогда вообще англичане получатся.[/q]
А то!  Вообще чередование букв u и v/w нормально и встречается повсеместно. ---
Еглевские (с.Гостомля), Бельские (с.Нижнее Чуфичево/ст.Кармалиновская), Прасоловы (ст.Кармалиновская) Савинковы, Бондаревы (с.Ладовская Балка), Тихомировы, Самусь, Куличевы, Подсадные (ст.Славянская). | | |
Юрий ЕвглевскийМодератор раздела Краснодар Сообщений: 638 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 936 | Наверх ##
23 октября 2012 12:14 23 октября 2012 12:14 Возвращаясь к ВЕРСИИ ВТОРОЙ (ЭТНОНИМИЧЕСКОЙ) и небесспорно предполагая, что d'Euglez (евгли) это предположительно уличи (угличи), имеем следующее. Примерно в 6-7 веках булгары и ульчийцы (уличи) жили на территории от Северного Причерноморья до Северного Кавказа. К этому времени у булгар уже было государственное образование Великая Булгария. Ульчийцами они называли вообще всех славян, живших на их территориях. Ульчийцы же при этом несли службу и у булгар, и у русских князей. То есть фактически были "служилым сословием". Затем после некоторых боданий с Византией, булгары переселили значительное число ульчийцев в район реки Сулы (Дунай). Сей факт отражен в летописях. Со временем ульчийцы стали называться суличами (уличами, угличами). Позднее (во второй половине 10 века) после падения главного города уличей, они были вытеснены печенегами севернее на территорию будущего Галицко-Волынского княжества. Как известно еще несколько позднее это княжество вошло в состав Великого Княжества Литовского. Поскольку "служивость" уличей, вероятно, оставалась их характерной чертой, то они продолжали заниматься тем же, то есть наниматься на службу. Где-то на этих территориях и сформировалась еще позже фамилия или появилось прозвище, давшее затем искомую фамилию. Еще позже, после всяческих переходов территорий из рук в руки эти самые "служилые люди" стали селиться на пустующих территориях нынешней Харьковщины, и далее Курщины. Переселенцы из бывших "служилых", присягавшие русскому царю наделялись землей и рассаживались по местностям. Известно, например, что расселение Евглевских в Курской земле было достаточно компактным, в основном по реке Реут. Из этих мест они и разбредались дальше по свету. Большая часть Евглевских оказалась в Ставропольской губернии. Версия небесспорная (на то она и версия), поэтому прошу строго не судить. ---
Еглевские (с.Гостомля), Бельские (с.Нижнее Чуфичево/ст.Кармалиновская), Прасоловы (ст.Кармалиновская) Савинковы, Бондаревы (с.Ладовская Балка), Тихомировы, Самусь, Куличевы, Подсадные (ст.Славянская). | | |
| severinn
Сообщений: 7223
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2410
| Наверх ##
23 октября 2012 12:22 23 октября 2012 12:23 [ Юрий Евглевский написал: [q] Возвращаясь к ВЕРСИИ ВТОРОЙ (ЭТНОНИМИЧЕСКОЙ) и небесспорно предполагая, что d'Euglez (евгли) это предположительно уличи (угличи), имеем следующее.
Примерно в 6-7 веках булгары и ульчийцы (уличи) жили на территории от Северного Причерноморья до Северного Кавказа. К этому времени у булгар уже было государственное образование Великая Булгария. Ульчийцами они называли вообще всех славян, живших на их территориях. Ульчийцы же при этом несли службу и у булгар, и у русских князей. То есть фактически были "служилым сословием". Затем после некоторых боданий с Византией, булгары переселили значительное число ульчийцев в район реки Сулы (Дунай). Сей факт отражен в летописях. Со временем ульчийцы стали называться суличами (уличами, угличами). Позднее (во второй половине 10 века) после падения главного города уличей, они были вытеснены печенегами севернее на территорию будущего Галицко-Волынского княжества. Как известно еще несколько позднее это княжество вошло в состав Великого Княжества Литовского. Поскольку "служивость" уличей, вероятно, оставалась их характерной чертой, то они продолжали заниматься тем же, то есть наниматься на службу. Где-то на этих территориях и сформировалась еще позже фамилия или появилось прозвище, давшее затем искомую фамилию.
Еще позже, после всяческих переходов территорий из рук в руки эти самые "служилые люди" стали селиться на пустующих территориях нынешней Харьковщины, и далее Курщины. Переселенцы из бывших "служилых", присягавшие русскому царю наделялись землей и рассаживались по местностям. Известно, например, что расселение Евглевских в Курской земле было достаточно компактным, в основном по реке Реут. Из этих мест они и разбредались дальше по свету. Большая часть Евглевских оказалась в Ставропольской губернии.
Версия небесспорная (на то она и версия), поэтому прошу строго не судить. [/q]
ищите более простой вариант, ближе к 16 веку, времени образования фамилий. Курская земля - до 1493 года это ВКЛ, стало быть служилые сословия могут иметь родственников,оставшихся в ВКЛ. В Курской земле могли расселять пленных из ВКЛ после событий Ливонской войны и Смутного времени. | | |
|
