Евглевский (происхождение фамилии)

Geo Z написал:

[q]

Последнее упоминание об уличах датируется летописью 970-х годов.
Фамилии вроде несколько позже начинают появлятся.

[/q]

Это мне известно. Если строго говорить, то и Песнь о Роланде была создана гораздо позже последнего упоминания об уличах.

Geo Z написал:

[q]

В разных летописях их имя читается по-разному — уличи, улучи, угличи, улутичи, лютичи, лучане

[/q]

Вот тут непонятно. Из этого ряда немного выбиваются лютичи, которые жили гораздо севернее уличей. И вроде бы это два разных племени. Или нет? Или это те же уличи, вытесненные севернее своих прежних мест и ставшие лютичами, а затем и Литвой?

Юрий Евглевский написал:

[q]

Тут возникают 2 вопроса: 1. Что в этом месте написано на старофранцузском?

[/q]

http://www.lire-des-livres.com/la-chanson-de-roland/


CCXXXII

на старофранцузском.

CCXXXII
Li amiraill chevalchet par cez oz.
Sis filz le siut, ki mult ad grant le cors.
Li reis Torleus e li reis Dapamort(король Торле и король Дапамор)
escheles establissent mult tost:
Chevalers unt a merveillus esforz;
En la menur milie en out.
La premere est de cels de Butentrot,
E l'altre apres de Micenes as chefs gros;(мейсины)
Sur les eschines qu'il unt en mi les dos
Cil sunt seiet ensement cume porc. AOI.
E la t(er)erce est de Nubles e de Blos, (нубийцы и русы???)
E la quarte est de Bruns e d'Esclavoz, (боруссы и славяне=склавоны)
E la quinte est de Sorbres e de Sorz, (сорабы и сербы)
E la siste est d'Ermines e de Mors, ( армяне и мавры)
E la sedme est de cels de Jericho, (жители Иерихона)
E l'oitme est de Nigres e la noefme de Gros, (негры и курды???)
E la disme est de Balide la fort:
Co est une gent ki unches ben ne volt. AOI.
Li amiralz en juret quanqu'il poet
De Mahumet les vertuz e le cors:
"Karles de France chevalchet cume fols.
Bataille i ert, se il ne s'en destolt;
Jamais n'avrat el chef corone d'or."

CCXXXII

==========на русском=======
Эмир спешит объехать ратный строй,
За ним наследник - ростом он высок.
А перс Торле и лютич Дапамор
Выводят рать из тридцати полков.
Людей в них столько, что и не сочтешь,-
В слабейшем тысяч пятьдесят бойцов.
Полк первый - ботентротцы на подбор.
Набрал эмир мейсинов во второй:
Люд этот волосат, большеголов,
Щетиной весь, как кабаны, зарос. Аой!
Нубийцев, русов в третий полк он свел.
Боруссов и славян - в четвертый полк.
Сорабы, сербы - пятый полк его.
Берут армян и мавров в полк шестой,
Иерихонских жителей в седьмой.
Из черных негров состоит восьмой.
Из курдов - полк девятый целиком.
В десятом - из Балиды злой народ. Аой!
Возвысил голос Балиган седой,
Клянется плотью Магомета он:
"Ума лишился, видно, Карл-король.
Коль рать его отважится на бой,
Заплатит нам за это он венцом".

valcha написал:

[q]

Ваш стих, что Вы привели не 232, а 233!!!

[/q]

Ох, прошу прощения. Точно, 233!
Вопрос в том, почему d'Eugiez перевели как угличи. И с какого источника переводили болгары с их евглями?

Юрий Евглевский написал:

[q]

d'Eugiez

[/q]

d'Eugiez - это по видимому турки-огузы.

http://books.google.fr/books?i...mp;f=false

Geo Z написал:

[q]

d'Eugiez - это по видимому турки-огузы

[/q]

С одной стороны турки вроде бы во втором полку. Но с другой стороны логично поместить турок и армян в один полк.