Головоломка по женской линии
Забродыкины, Барбашины, Арнаутовы. Фащевка, Романовская сл-да.
| Jeck Модератор раздела
Воронеж
Сообщений: 1102
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750 | Наверх ##
11 августа 2015 18:05 1646г Воронеж слобода боярина Никиты Ивановича Романова
вотчины Романова Городища бобыли на время для своих торговых промыслов по государеве грамоте на даном месте:
во дворе Огафонко Федоров сын Котельник у него дети Васька да Ивашко да Микитка | | |
| Jeck Модератор раздела
Воронеж
Сообщений: 1102
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750 | Наверх ##
10 сентября 2015 23:19 11 сентября 2015 1:01 Jeck написал: [q] вот тут начинаются новые странности.Арнаутовых в Дикинском нет...но в Фащевке нашлась еще одна запись - Карп Иванов сын Барбашин 50 - умре в 779г.у него детиВасилий 13 - умре в 766г.Алексей 7 - 26Агафья - 14 выдана в замужество Липецкой округи в с.Двуречки за одн-ца Фолимона ШмелеваАнна - 11 выдана в замужество того ж села Хващевки за одн-ца Силу ПровотороваМарфа - 9 выдана в замужество того ж села за Андрея Забродыкина.Но если это верно, то отчество у марфы должно было быть Карповна, а она в двух ревизиях - Гавриловна.Можно конечно предположить, что она не родная, но обычно в РС это указывали. какой записи верить не понятно.Пока, что получается, что Марфа Гаврилова взятая из Дикого у Гаврилы Арнаутова, оказывается по факту дочерью Карпа Иванова сына Барбашина из Фащевки.[/q]
посмотрел 3ю ревизию. ясности не прибавилось... Карп Иванов сын Барбашин 33 - 50 у него жена Соломонида Сафронова 45л взята с Липских заводов у него дети Василий 13 Алексей 7 Агафья - 14 Анна - 11 Марфа - 9
| | |
MakeikenУчастник  Петрозаводск Сообщений: 96 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
29 октября 2015 17:29 Семьи Барбашиных приехали из Липецка в 1796 году в г. Петрозаводск, на Александровский пушечный завод.
Ермила Яковлев Барбашин 1752, его жена - Авдотья Парамонова 1754,
Владимир Ефимов Барбашин 38, его жена Аксенья Иванова 28.
Иван Ермилин Барбашин 36.
---
Мастеровые : Са(о)зонов О(А)динцов Лузгин А(О)нушин Трипецки(о)й А(О)фа(о)насьев Ефимов-Урылков Чехонин Тимонин Копа(о)нев Васильев Морозов Бурков Симанов Орлов Попов Песков Фокин Карпов Помельников Остреинов(Астреин) Польщиков Зайце(о)в
| | |
| Jeck Модератор раздела
Воронеж
Сообщений: 1102
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750 | Наверх ##
30 октября 2015 0:25 30 октября 2015 0:25 | | |
MakeikenУчастник Петрозаводск Сообщений: 96 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
30 октября 2015 11:16 Коршуновых - 3 семьи, Постуховы - нет! Подробнее о Коршуновых посмотрю в архиве (при очередном посещении его!!! ) ---
Мастеровые : Са(о)зонов О(А)динцов Лузгин А(О)нушин Трипецки(о)й А(О)фа(о)насьев Ефимов-Урылков Чехонин Тимонин Копа(о)нев Васильев Морозов Бурков Симанов Орлов Попов Песков Фокин Карпов Помельников Остреинов(Астреин) Польщиков Зайце(о)в
| | |
| Jeck Модератор раздела
Воронеж
Сообщений: 1102
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750 | Наверх ##
31 октября 2015 22:00 еще одна версия тройной фамилии -
Впрочем, не всегда однажды избранная фамилия становилась постоянной. Если
крестьянин-отходник каждый год брал новый паспорт для временных отлучек, то каждый
год у него могла быть новая фамилия. У торговых крестьян ситуация была лучше, но если
они разорялись и переставали перемещаться, то взять впоследствии очередной паспорт
они могли уже с новой фамилией. Поэтому нередки случаи, когда один и тот же человек
в метрических записях может встречаться под разными фамильными именованиями.
Однако, как правило, после того как определенная фамилия фиксировалась в ревизской
сказке, ее автоматически дублировали и в последующих документах. | | |
| Jeck Модератор раздела
Воронеж
Сообщений: 1102
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750 | Наверх ##
23 марта 2016 22:57 25 марта 2016 1:18 Jeck написал: [q] посмотрел 3ю ревизию. ясности не прибавилось...
Карп Иванов сын Барбашин 33 - 50
у него жена Соломонида Сафронова 45л взята с Липских заводов
у него дети
Василий 13
Алексей 7
Агафья - 14
Анна - 11
Марфа - 9
Комментарий модератора:
Остается вариант поискать Гаврилу на Липских заводах...[/q]
и так, что получается... Марфа с 1752г.р. Отец ее где-то 1720г На Липских заводах Арнаутовы были по 1й ревизии! 1 - Анфиноген Иванов сын Арнаутов у него пасынок Гаврила Фомин сын 5 лет 2- Иван Иванов сын Арнаутов 30 лет брат родной Кондратий 40 лет 3-Осип Савин сын Арнаутов 30 брат родной Иван 25 у Ивана сын Никифор 2 Но по 2й ревизии пасынок писан отдельным двором под своей фамилией Гаврила Фомин сын Проскурнин 29 сын Степан 5 по 3й ревизии Гаврила Фомин сын Проскурнин умер в 1757г Ни жены, ни дочек в сказке нет. Значит в теории все возможно, что Соломонида Сафронова 45л взята с Липских заводовего жена. Как бы теперь это все проверить???? Опять тупик... | | |
| Jeck Модератор раздела
Воронеж
Сообщений: 1102
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750 | Наверх ##
24 марта 2016 0:10 Jeck написал: [q] Как бы теперь это все проверить???? Опять тупик...[/q]
проверять 2ую ревизию Карпа Барбашина вроде бессмысленно. Да же если и была 1я жена другая, в сказке этого не будет Пока только остается проверить отчества в 4ых ревизиях у других дочек - Агафья - 14 выдана в замужество Липецкой округи в с.Двуречки за одн-ца Фолимона Шмелева Анна - 11 выдана в замужество того ж села Хващевки за одн-ца Силу Провоторова | | |
| Jeck Модератор раздела
Воронеж
Сообщений: 1102
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750 | Наверх ##
25 марта 2016 0:11 25 марта 2016 0:18 Jeck написал: [q] Пока только остается проверить отчества в 4ых ревизиях у других дочек -
Агафья - 14 выдана в замужество Липецкой округи в с.Двуречки за одн-ца Фолимона Шмелева
Анна - 11 выдана в замужество того ж села Хващевки за одн-ца Силу Провоторова[/q]
смотрим, что получается..... https://forum.vgd.ru/post/1658/72344/p2143649.htm#pp2143649Алина Курдюкова написал: [q] Евгений, нашла свои выписки по Шмелевым по 5й ревизии Двуречек, двор Фолимона Гурова Шмелева 33 46, у него жена Агафья Карпова дочь 34 47, взета Липецкой округи села Фащевки у однадворца Карпа Барбашина.[/q]
тут все ясно и понятно. все сходится. смотрим дальше... https://forum.vgd.ru/post/1658/56059/p2143394.htm#pp2143394Алина Курдюкова написал: [q] Jeck есть только одна Анна - Анна Григорьевна Провоторова, жена Михаила Федоровича Провоторова:
Михайла Федоров Провоторов 44 57
У него жена Анна Григорьева дочь 30
У них сын написанный в последнюю предсим ревизию:
Илья 7 20
Да теща Соломонида Сафронова дочь 56 умре в 794 году[/q]
тут опять нестыковки. Сила стал Михаилом, а отчество Анны ни Карповна, ни Гавриловна. Причем и далее по годам она Григорьевна - Алина Курдюкова написал: [q] в ревизии 1795г. она записана как Григорьевна, в записи о рождении дочери Евпросиньи в 1783г она вообще записана как Стефанида. [/q]
но, то что теща Соломонида Сафронова дочь. это уже точно. зы в чем-то хоть и прогресс, а так... очередной клубок вопросов. ззы хотя может и писарь тут подпутал... Алина Курдюкова написал: [q] Жену брата Михаила Федоровича , моего прямого предка Якова Федоровича - Василису Григорьевну в ревизии 1795 записали с отчеством Гавриловна, хотя она на самом деле Григорьевна.[/q]
| | |
| Jeck Модератор раздела
Воронеж
Сообщений: 1102
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750 | Наверх ##
6 апреля 2016 18:15 6 апреля 2016 18:17 Jeck написал: [q] Пока только остается проверить отчества в 4ых ревизиях у других дочек -
.....
Анна - 11 выдана в замужество того ж села Хващевки за одн-ца Силу Провоторова[/q]
Jeck написал: [q] смотрим дальше...
https://forum.vgd.ru/post/1658/56059/p2143394.htm#pp2143394
Алина Курдюкова написал:
[q]
Jeck есть только одна Анна - Анна Григорьевна Провоторова, жена Михаила Федоровича Провоторова:
Михайла Федоров Провоторов 44 57
У него жена Анна Григорьева дочь 30
У них сын написанный в последнюю предсим ревизию:
Илья 7 20
Да теща Соломонида Сафронова дочь 56 умре в 794 году
[/q]
тут опять нестыковки. Сила стал Михаилом, а отчество Анны ни Карповна, ни Гавриловна. Причем и далее по годам она Григорьевна -
Алина Курдюкова написал:
[q]
в ревизии 1795г. она записана как Григорьевна, в записи о рождении дочери Евпросиньи в 1783г она вообще записана как Стефанида.
[/q]
но, то что теща Соломонида Сафронова дочь. это уже точно. [/q]
По информации от Юрия из 4ой ревизии- [q] у перешедшего
из Телелюя Михаила Провоторова, жена дочь мастерового
Гаврилы Арнаутова, взята на Липских Заводах:[/q]
| | |
|
Остается вариант поискать Гаврилу на Липских заводах...