Погонцевы Пастуховы Музыченко - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Очередной тупик и ошибка...

Агафья похоронена как Григорьевна (указан возраст но не дата рождения) из него высчитала 1871, в исповедке вместе с Мефодием Акимовичем (других Погонцевых нет) указана как Феодоровна и 1873 гр, я могу предположить, что сын после 25 лет эмиграции мог не помнить точную дату смерти (а он буквально "успел" на пару месяцев застать мать (хотя срок не точен, когда он доехал до дома не известно) но отчество мог ли он перепутать.
При этом жили они в доме у Музыченко на правах родственников, до этого ходили в одну церковь, но Погонцевы как приезжие, а Музыченко как местные. А дед еще и настаивал что в родне Пастуховы.

И получается если она Федоровна - то она точно не Музыченко... Тогда, возможно Федор Пастухов отец (о котором нигде ничего нет), плюс сын родился в 1902 году, так указано в свидетельстве о рождении, но первый ребенок так поздно для того времени.. Ощущение что и тут могут быть не те даты. Записывали со слов деда, как в свидетельстве о рождении так и когда он присоединился к Белым (есть запись с корабля когда плыли на Галлиполи, есть записи- с его слов сделанные во Франции) мог ли он УМЕНЬШИТЬ себе возраст? Прибавить - было частым делом, потому что ребенка 15 лет никто не возьмет в полк, а в 17 уже можно, мог ли он наоборот сказать что ему меньше (и если да то зачем).

Церковь Успения Пресвятой Богородицы — православный храм, построенный в Ростове-на-Дону в 1880—1889 годах. В советское время храм был снесён. Располагался на пересечении современной улицы Максима Горького и Соборного переулка
просто в копилку

Дела, которые хотелось бы глянуть

ГАРФ фонд Р9526

Номер дела: 267 Делопроизводственный номер: 34 оп. 3 Рубрика описи - уровень 1: 1946 год Рубрика описи - уровень 2: Отдел по работе за границей
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Материалы по репатриации советских граждан из Франции (учетные карточки, список служивших в иностранном легионе)
Крайние даты дела: 18 марта 1946
Количество листов: 332

Номер дела: 1227 Делопроизводственный номер: 12
Рубрика описи - уровень 1: 1944-1955 годы Рубрика описи - уровень 2: Канцелярия
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Со списками на советских граждан, отправленных из Франции в СССР
Крайние даты дела: 18 января 1947 - 12 сентября 1947
Количество листов: 148

Номер дела: 493 Делопроизводственный номер: 33 оп. 5
Рубрика описи - уровень 1: 1948 год Рубрика описи - уровень 2: Отдел по репатриации советских граждан
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Материалы по репатриации советских граждан из ФРАНЦИИ, Бельгии, Голландии, Италии и французских зон Германии и Австрии (доклады, списки репатриантов и др. материалы)
Крайние даты дела: 01 июня 1948 - 14 октября 1948
Количество листов: 382

Номер дела: 492 Делопроизводственный номер: 32 оп. 5
Рубрика описи - уровень 1: 1948 год Рубрика описи - уровень 2: Отдел по репатриации советских граждан
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Материалы по репатриации советских граждан из ФРАНЦИИ, Бельгии, Голландии, Италии и французских зон Германии и Австрии (доклады, докладные записки, списки репатриантов)

Крайние даты дела: 05 января 1948 - 02 июня 1948
Количество листов: 392

Номер дела: 424 Делопроизводственный номер: 74 оп. 4 Рубрика описи - уровень 1: 1947 год Рубрика описи - уровень 2: Отдел регистрации и учета
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Постановление № 633-21с СМ РСФСР о приеме, расселении и устройстве советских граждан, бывших эмигрантов, прибывших из Франции
Крайние даты дела: 27 августа 1947
Количество листов: 103

Номер дела: 398 Делопроизводственный номер: 48 оп. 4 Рубрика описи - уровень 1: 1947 год Рубрика описи - уровень 2: Отдел по репатриации иностранных граждан и военнопленных
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4: Заголовок дела: Переписка с МВД, МГБ по вопросам репатриации иностранных граждан Западных государств (Бельгии, Италии, Норвегии, Франции, Югославии и др.)
Крайние даты дела: 05 мая 1947 - 30 сентября 1947
Количество листов: 391

Номер дела: 392 Делопроизводственный номер: 42 оп. 4 Рубрика описи - уровень 1: 1947 год Рубрика описи - уровень 2: Отдел по репатриации иностранных граждан и военнопленных
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Переписка с МИД по вопросу репатриации военнопленных и гражданских лиц Франции и Бельгии
Крайние даты дела: 01 октября 1947 - 30 декабря 1947 Количество листов: 292

Номер дела: 391 Делопроизводственный номер: 41 оп. 4 Рубрика описи - уровень 1: 1947 год Рубрика описи - уровень 2: Отдел по репатриации иностранных граждан и военнопленных
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Переписка с МИД по вопросу репатриации военнопленных и гражданских лиц Франции и Бельгии
Крайние даты дела: 06 июня 1947 - 29 сентября 1947
Количество листов: 380

Номер дела: 390 Делопроизводственный номер: 40 оп. 4 Рубрика описи - уровень 1: 1947 год Рубрика описи - уровень 2: Отдел по репатриации иностранных граждан и военнопленных
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Переписка с МИД по вопросу репатриации военнопленных и гражданских лиц Франции и Бельгии
Крайние даты дела: 02 января 1947 - 26 мая 1947
Количество листов: 452

Номер дела: 373 Делопроизводственный номер: 23 оп. 4 Рубрика описи - уровень 1: 1947 год Рубрика описи - уровень 2: Отдел по работе за границей
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Переписка с МИД СССР и др. учреждениями по вопросу репатриации советских граждан из Франции и Бельгии
Крайние даты дела: 05 сентября 1947 - 30 декабря 1947
Количество листов: 122

Номер дела: 1171 Делопроизводственный номер: 8
Рубрика описи - уровень 1: 1944-1955 годы Рубрика описи - уровень 2: Канцелярия
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: С актами и списками на репатриированных советских граждан, отправленных из Франции через г. Сарбург и подлинными визами французских властей на выезд
Крайние даты дела: 15 сентября 1947 - 20 октября 1947

Количество листов: 283

Номер дела: 1172 Делопроизводственный номер: 21
Рубрика описи - уровень 1: 1944-1955 годы Рубрика описи - уровень 2: Канцелярия
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Со списками на советских граждан, репатриированных из Франции и Болгарии
Крайние даты дела: 23 января 1947 - 25 мая 1947
Количество листов: 166

Номер дела: 1173 Делопроизводственный номер: 21 т. 2 Рубрика описи - уровень 1: 1944-1955 годы Рубрика описи - уровень 2: Канцелярия
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Со списками на советских граждан, репатриированных в СССР из Франции, прошедших через лагеря № 312, Гродно, № 325, г. Ковель (бывшие реэмигранты)
Крайние даты дела: 25 мая 1947 - 17 ноября 1947
Количество листов: 161

Номер дела: 1208 Делопроизводственный номер: 38
Рубрика описи - уровень 1: 1944-1955 годы Рубрика описи - уровень 2: Канцелярия
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:

Заголовок дела: Со списками на советских граждан, репатриированных в СССР из Франции и разной перепиской: перечень лагерей, сводками и другими документами
Крайние даты дела: 01 января 1945 - 09 сентября 1945
Количество листов: 436

Номер дела: 1222 Делопроизводственный номер: 163
Рубрика описи - уровень 1: 1944-1955 годы Рубрика описи - уровень 2: Канцелярия
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Журнал № 1 регистрации советских граждан, репатриированных в СССР из Франции
Крайние даты дела: 01 января 1945 - 31 декабря 1945
Количество листов: 32

Номер дела: 1226 Делопроизводственный номер: 3
Рубрика описи - уровень 1: 1944-1955 годы Рубрика описи - уровень 2: Канцелярия
Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4:
Заголовок дела: Со списками и перепиской о репатриации перемешанных советских граждан из Франции, Швейцарии и Германии в СССР (центральное направление)
Крайние даты дела: 06 января 1947 - 31 января 1947
Количество листов: 414

>> Ответ на сообщение пользователя darina608 от 4 октября 2024 10:05

НА 1917 год
погонцев Евстрат Акимович - женат (х. Фролов), 25 лет от роду (ок 1892 гр)

в 1916
ПОгонцеву Ивану Акимовичу 39 лет (семейный) - 1877 (тоже призывался в Краснощековской)

Степень Номер Кавалер
Лейб-гвардии Семеновский полк

По книге «Георгиевские кавалеры лейб-гвардии Семеновского полка за период Великой войны 1914-1918. Нижние чины.»
Сост. С.Б.Патрикеев. М.2000
4 1216942 Погонцев Афанасий Емельянович

В 1860–1880-х годах хутор Фролов действительно входил в юрт Краснощековской станицы 2-го Донского округа Области Войска Донского
Фролов

Обливский муниципальный район, Ростовская область (на 2019)

Координаты 48.6263, 42.5043

.
Исходя из исторических и архивных данных, ситуация с храмами для жителей этого хутора в указанный период выглядела следующим образом:
1. Собственный храм на хуторе (конец 1880-х гг.)
Непосредственно на хуторе Фролов была построена Рождество-Богородицкая церковь
forum.vgd.ru
,
volsu.ru
.

Согласно архивным данным, фонд дел и метрические книги этой церкви в Государственном архиве Волгоградской области (ГАВО) начинаются с 1886 года
forum.vgd.ru
.
К концу XIX века в приходе этой церкви числилось около 210 казаков
volsu.ru
.
Вывод: Если вы ищете записи о рождении, браке или смерти за 1886–1890-е годы, их следует искать в метрических книгах именно Рождество-Богородицкой церкви хутора Фролов.

2. Где совершались требы до 1886 года (1860–1885 гг.)
Поскольку собственный храм на хуторе был официально оформлен и начал вести метрические книги только с 1886 года, в более ранний период (1860–1880-е гг.) жители хутора Фролов были приписаны к соседнему приходу. С наибольшей вероятностью это была:

Приходская церковь самой Краснощековской станицы. Исторические справки указывают, что в станице числилась походная церковь во имя Рождества Пресвятой Богородицы, относившаяся к Обливскому благочинию 2-го Донского округа
popovfoundation.org
.
Также возможно, что часть хуторян была временно приписана к храмам соседних хуторов того же благочиния (например, к Покровской единоверческой церкви хутора Медведев или другим близлежащим храмам), пока на Фролове не был освящен собственный храм
volsu.ru
.

В ГАРО

Фонд № 52 Областной войска Донского распорядительный по земским делам комитет, г. Новочеркасск
Крайние даты: 1826 – 1919
Опись 1
Крайние даты: 1872 – 1919

246 Дело о выдаче ссуд пострадавшим от неурожая во 2-м Донском округе. Списки нуждающихся. 1892 – 1892, 39л.
.
344 Дело о выдаче крестьянам Ростовского округа зерновых ссуд. Списки крестьян сельских обществ Ростовского округа, нуждающихся в ссудах. 1896 – 1896,135л.
348 Дело о рассмотрении ходатайств крестьянских и казачьих сельских обществ о разрешении размещать хлебные склады, гумна и токи в пределах усадеб. Планы некоторых хуторов. Списки домовладельцев различных населенных пунктов ОВД, 1894 – 1897,248л.
385 Дело о принятии мер по погашению хлебной ссуды, выданной иногородним и безземельным крестьянам во время неурожая 1892г.,1896 -1900, 64л.

472 Дело о выдаче крестьянам Ростовского округа хлебной и семенной ссуд. 1899 – 1899, 390л.

631 Дело о выдаче пособий семьям нижних чинов, призванных в действующую армию. 1904 – 1905, 331л.
632 Дело о выдаче пособий семьям нижних чинов, призванных в действующую армию. Т. 2. 1905 – 1905, 145л.
633 Дело о выдаче пособий семьям нижних чинов, призванных в действующую армию. Т. 3. 1905 – 1905

892 Дело о сложении недоимок зерновой ссуды с обществ Чернышевской и Нижне-Чирской станиц 2-го Донского округа. Список умерших жителей станицы Нижне-Чирской. 1909 – 1911, 17л.

1216 Список жителей станицы Краснощековской с указанием количества взысканных налогов и с указанием числа мобилизованных на войну. 1914 – 1914

1269 Дело об определении размеров земских сборов за землю, отведенную новым станицам - Краснощековской и Таубевской 2-го Донского округа и поселениям их юртов. 1912 – 1915, 66л.