Елена Боннэр
...неоднозначно всё...
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24882 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20527 | Наверх ##
23 июня 2011 2:18 23 июня 2011 2:19 Bietkowski Dmitri написал: [q] Так вот, лучше бы уважаемый (тогда!) академик Сахаров занимался физикой, а не антисоветскими заскоками своей супруги![/q]
Bietkowski Dmitri написал: [q] Сомневаюсь, до маразма ему тогда было еще далеко[/q]
Bietkowski Dmitri написал: [q] эта женщина героически похоронила героического мужа и героически осела в окопах героического диссидентского сопротивления.[/q]
Bietkowski Dmitri написал: [q] А вы - там! там и хоронитесь со своей "совестью[/q]
Bietkowski Dmitri написал: [q] Я чего-то не знаю о подвигах этой Елены?[/q]
Bietkowski Dmitri написал: [q] сколько их еще там за океаном в почете?! [/q]
Bietkowski Dmitri написал: [q] Если академик, которого, якобы. лишили всех наград (не лишали!), [/q]
Bietkowski Dmitri написал: [q] Вот уедете вы сейчас за бугор и смело во все горло будете хаять всё то, что у нас здесь плохо....[/q]
Bietkowski Dmitri написал: [q] Слава Боннэр! её услышали! не зря старалась, отработала.[/q]
Может в вышеписанном и есть ответ на Ваш вопрос: Bietkowski Dmitri написал: [q] А вы с чего "в позе"?[/q]
Bietkowski Dmitri написал: [q] Откуда агрессия[/q]
Мне кажется, что изначально агрессивным были Вы. Bietkowski Dmitri написал: [q] Да, и не совсем честно редактировать свои уже ранее опубликованные высказывания... от сердца - так от сердца![/q]
Я просто добавляла, чтобы не плодить странички. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты?  ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 541 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1816 | Наверх ##
23 июня 2011 2:24 Мне кажется, рассуждать здраво мешает взгляд на мир через прорезь прицела. У большой части наших сограждан агрессивное восприятие любого инакомыслия связано с недостаточной осведомленностью. Мы все время стучим себя в грудь - какие мол мы патриоты! Сегодня прошел фильм по маршала Жукова, так он говорил: "Не жалейте солдат - бабы новых народят". 500 тысяч наших воинов погибло в последние дни штурма Берлинских укреплений - неоправданная жертва спешного наступления! Американцы отказались от возможности первыми войти в Берлин только из-за опасности больших потерь. Да и в других, далеких от политики источниках читал, что в Армии США считалось более важным спасти людей, в то время как у Нас считалось главным спасти технику. Я внимательно смотрел то выступление на съезде академика Сахарова.Так ему зал, состоявший более чем на 80% из Верных сторонников Компартии, просто не дал выступить, а отличник ППР Червонопивский так и "пригвоздил" трясущегося старичка к позорному столбу. Его поддержала представительница Советских женщин, точно как на процессах 1937года. Я понимаю, раньше был "занавес", "глушилки", однобокая информация. Но ведь сегодня столько открылось нового! Даже ортодоксы многое признали. Но есть люди, которым хочется оставаться слепыми, продолжать нести чушь вроде советской пропаганды 70-80-х. Не ограничивайте свой кругозор одной газетой "Правда"! Больше читайте разные и независимые источники! ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24882 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20527 | Наверх ##
23 июня 2011 2:27 Bietkowski Dmitri написал: [q] Боча (мальчик), который родился и вырос с верой в неверность всех других, отправил на небеса ни один наш БТР с букварями тушенкой для него,[/q]
Ну, и неча было лезть в чужую страну со своими уставом, это относится ко всем - "америкосам" тоже. А Вы прочитали в воспоминаниях афганцев (по ссылке) сколько караванов с помощью и медикаментами разбомбили наши? Bietkowski Dmitri написал: [q] вступили в этот спор политический,[/q]
А разве Ваш 1 пост не подразумевал политику? Bietkowski Dmitri написал: [q] что Вы можете знать о войне?! только запах газет[/q]
Ошибаетесь, ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Bietkowski Dmitri Россия, Москва Сообщений: 438 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
23 июня 2011 2:42 23 июня 2011 2:51 valcha
ivanteika
про Боннэр не забыли?
Прошу меня убедить фактами ее великой деятельности.
Про Афган и войну вообще другие люди и в другой теме вам расскажут.
Где здесь подвиг?
С ледорубом за ней никто не охотился...
Или всё, что в пику - хорошо?
А про "другую страну" скажу - нам это еще 10 лет мира с стране дало,
10 лет бесплатного образования, медицины... вынуждены были защищать СВОИ интересы (границы, безопасность, влияние в этом регионе).
Никто ведь не оспаривает, что у государств интересы бывают?
Вот у США Боннэр в интерес попала...
---
Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты? ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 541 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1816 | Наверх ##
23 июня 2011 2:45 О людях, не желающих видеть и слушать, я уже писал ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
Bietkowski DmitriРоссия, Москва Сообщений: 438 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
23 июня 2011 2:57 23 июня 2011 3:03 ivanteika
Какой "через прицел"?
Почему при упоминании опыта службы возникает такой стереотип?
10 лет я уже не на службе.
Вернитесь к вопросу.
Если вы имели негативный опыт общения с людьми в погонах,
это не значит, что вы были правы однозначно, просто, общественное мнение возводит проезд на красный свет в подвиг.
Я просил "порассуждать, а не поплеваться" (см. первый пост) о роли Боннэр в истории ...
Перед ответами прошу читать всю тему, а не только последний пост
---
Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4471 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15845 | Наверх ##
23 июня 2011 3:19 23 июня 2011 9:02 Думаю, что Андрей Дмитриевич был сильным учёным, политиком, быть может, сильным человеком, но слабым мужчиной. Понимаю, что 100%-ной правды не может быть нигде, но осадок остался http://www.1tv.ru/anons/id=169284Не клюйте мня очень больно  ---
С уважением, Ирина. | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9883 | Наверх ##
23 июня 2011 10:45 23 июня 2011 10:49 Bietkowski Dmitri написал: [q] Я чего-то не знаю о подвигах этой Елены? - оставьте в стороне формулу: об усопших либо хорошо, либо ничего!
Мне хочется понять - ее жизнь - это подвиг или предательство?!
Её жизнь - только собирательный образ, ничего личного с моей стороны, сколько их еще там за океаном в почете?![/q]
Трудно обсуждать эту персону вообще, да и нужно ли? Пусть себе покоится с миром. Выступления Андрея Дмитриевича видела и слышала вживую на XXVII съезде КПСС, половина его выступления была практически зауулюлюкана некоторыми активными депутатами, а потом в кулуарах эти же люди бежали к нему чтобы пообщаться. Что это? Двойная мораль нашего тогдашнего общества. Это было, можно подумать что сейчас этого нет... А сам академик, производил впечатление несчастного, очень усталого и сломленного человека - вопрос кем? Почему-то он у меня ассоциируется с образом юродивого из "Бориса Годунова", но только тот говорил то, что сам думает, а вот кто режиссировал речи академику??? Нам не дано предугадать.... Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы.
Ю.ЛевитанскийМы все равно никогда не докопаемся до сути этого изменения, о котором написано в статье приведенной Irina Ol (СПАСИБО ИРА за статью), почему и отчего произошла такая смена в поведении, чем обусловлена? Можно развивать идею и дальше - кем спонсирована.....одно могу сказать - от женщины в семье зависит очень много, говорю это опираясь на личный пример - наш отец был женат трижды, есть возможность сравнить отношение к детям 2 и 3 супруги и смену поведения родителя...так что не судите.... | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4471 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15845 | Наверх ##
23 июня 2011 11:08 23 июня 2011 11:09 Zabellisa написал: [q] в статье приведенной Irina Ol[/q]
Это была телепередача. Там были и фрагменты разных интервью Боннэр, в том числе и её рассказ, как она после получения Нобелевской премии за Андрея Дмитриевича покупала подарки всем друзьям-знакомым, какой это был большой список. Сын Андрея Дмитриевича Дмитрий при этом сообщил, что ни один из трёх детей подарков с "папиной премии" не получил. Zabellisa написал: [q] одно могу сказать - от женщины в семье зависит очень много, говорю это опираясь на личный пример - наш отец был женат трижды, есть возможность сравнить отношение к детям 2 и 3 супруги и смену поведения родителя...[/q]
Согласна. Но всё равно удивляет мужская природа (или как это назвать?) зачастую относиться лучше к детям любимой женщины, чем к своим собственным. ---
С уважением, Ирина. | | |
ivanteikaЭх, расскажи, бродяга: Чей ты родом? Откуда ты? ХМАО-Югра, Россия Сообщений: 541 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1816 | Наверх ##
23 июня 2011 12:38 Уважаемые сударыни!
Вы прекрасно представляете, какие сложные отношения могут быть в семье, если не на вашем примере, то на примере соседей, сослуживцев. То, что сказал сын(и как об этом поведал журналист) - это "освещенная сторона Луны". Так стоит ли судить о человеке, зная так мало? Тем более, что заслуги этих людей перед обществом не оспоримы. ---
Дурнопьян,Кустов,Страшко(Украина,Беларусь,Брянщина,Башкирия),Пацко(в)(везде) ,Бакланов(Воронежская,Белгородская),Бобырь(Полтавская,Омская),Сабадаш-везде. Все данные размещены мною добровольно для генеалогического поиска. | | |
|
