Павловы
Старинные уезды: Каширский, Пронск (Камеский стан), Ряжск (Пехлецкий стан) и другие.
PedigreeResearcher Сообщений: 3308 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 932 | Наверх ##
23 апреля 2022 3:46 Хорошо, что Вы дали тульскую ветвь Павловых.
Действую по Вашей парадигме для поиска родителей Софьи Михайловны. В смысле, и по Вашей методе тоже
Как с Зиновьевыми.
Исленьевы не проходят по списку помещиков Тульского уезда конца 17 века. А потом ба-бам и выскакивают.
Может это Анна Ивановна Павлова в виде приданного принесла.
А может раньше с Павловыми роднились.
Предположение хлипкое. Но какое есть. | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3308 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 932 | Наверх ##
23 апреля 2022 8:04 Обожаемый мною жанр "легенды и мифы Древней Греции", или родословцы. Курьеры. Чингизиды.. можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров Чингизидов!
 | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 3330
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1738
| Наверх ##
23 апреля 2022 12:24 svoleg написал: [q]
А в каких источниках РГАДА можно бы поискать поместный оклад? И за какие года? Я никак не могу найти их отца -Игната Павлова, думаю нужны дела около 1620-1630 годов
[/q]
В десятне 1617 года: https://www.vostlit.info/Texts...xt10_2.htm"125 году сыскная и новиков помесново и денежново верстанья Лаврентья Кологривова II. Городовые По 200 четей 137. Милован Данилов Подлов. (Скорее всего, описка и следует читать Павлов) Если в этой десятне Игната еще нет, то его г.р. около 1595-1600. Следующая сохранившаяся десятня — 1648 года. Т.е., поместный оклад Игната вряд ли прямо можно установить. Косвенно — по поместной даче. Если его сыновья на четверых имели 60 четей (скорее всего, в половину оклада), то Игната верстали с 150 четей. | | Лайк (1) |
| svoleg
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
23 апреля 2022 16:50 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 23 апреля 2022 12:24 Скорее всего Игнат Милованов Павлов умер до 1648г. , т.к. а переписной книге 1646-1647г. указан его старший сын Яков Игнатьев Павлов ---
https://www.facebook.com/groups/Aleksin.genealogia/ | | |
| svoleg
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
23 апреля 2022 17:46 Где же искать Данилу Павлова? В ряжской десятне 1579г. Есть Ортем Данилов сын Павлов и его сын Федка- может он быть старшим братом нашему Миловану Данилову сыну Павлову, 1570 г.р . Или большой разброс в годах рождения? Также в десятнях 1579г. Встречается Данило Васильев сын Панов, не может здесь быть описки фамилии. Подскажите, была такая династия Пановых? ---
https://www.facebook.com/groups/Aleksin.genealogia/ | | |
| vyach23
Сообщений: 3330
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1738
| Наверх ##
23 апреля 2022 18:34 Пановы были.
По ряжским Павловым трудно судить однозначно, родственники ли они.
В десятне есть даже стрелецкий сын Павлов.
По опыту скажу, что однофамильцев хватало даже с менее распространенной фамилией.
В Тульской десятне 1622 года, например, 4 разных рода Карповых, 2 рода Нечаевых.
При этом Нечаевы были испомещены по соседству.
И обратный пример. Один и тот же род в одной десятне носит разную фамилию.
За давностью лет поможет только случай и массовое накопление информации, в надежде, что количество перейдет в качество.
Можно поискать родственные связи через брак в ДСЛ/ДМЛ. Кто-то из этих линий может иметь более длинную родословную цепочку и выведет на возможное место исхода. | | |
| vyach23
Сообщений: 3330
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1738
| Наверх ##
23 апреля 2022 18:46 23 апреля 2022 18:50 У Яблочкова же http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...196/zoom/4Ефим Федоров Павлов, в 1613 г. по Ряжску служил дворовым. Филипп Федоров, его брат, там же. И припысываемый их брат же Андрей Федорович, по Кашире в 1556. Явные нестыковки. Т.е., всех Федоровичей записали в одно колено, а Филиппа даже приписали к каширским Павловым. | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 3330
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1738
| Наверх ##
23 апреля 2022 18:52 Можно попытаться с Мамоном Ивановым Павловым.
Он, как и искомые Павловы, в 1625 городовой и поручался за Якова Игнатова. Может и родственник. | | Лайк (1) |
| svoleg
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
24 апреля 2022 9:39 24 апреля 2022 9:42 В Писцовых книгах Рязанского края-вып.2 нашла информацию о семье Мамона Павлова. Только не поняла, когда вдова купила эту землю у Ляпунова?
Там же указаны земли Павла Прокофьева сына Павлова -Топорково. Не знаю, относится это к
ветви Милована Данилова или нет.
 ---
https://www.facebook.com/groups/Aleksin.genealogia/ | | Лайк (2) |
| vyach23
Сообщений: 3330
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1738
| Наверх ##
24 апреля 2022 10:47 Трудно сказать, что это за Павловы.
Рязанская ветвь.
Баграмово Старое на рчк. Воже с. Окологородний стан
1594/7 ПАВЛОВА вдова Анна Иванова жена с детьми Василием, Исаем, Ермаком, Натальей и Агафьей
1594/7 ПАВЛОВ-ТОПОРКОВ Прошка Яковлев с племянником Григорием Ивановым ПАВЛОВЫМ
1594/7 ПАВЛОВЫ Мамон, Сенка и Афанасий Ивановы
1594/7 РАМЕЙКИНЫ Петр, Иван и Филипп Афанасьевы ранее - отца поместье; дано из Яковлева и Васильева вотчин ПАВЛОВЫХ
1628/9 ЛЯПУНОВ Лев Прокофьевич купленная у вдовы Марьи Ивановой жены ПАВЛОВА с детьми Григорием, Мамоном, Семеном и Афанасием
1628/9 ПАВЛОВ Павел Прокофьевич старинная
1628/9 ПАВЛОВЫ Исай Иванов с племянниками Самошкой и Иваном Ермолаевыми | | Лайк (2) |
|
