Павловы
Старинные уезды: Каширский, Пронск (Камеский стан), Ряжск (Пехлецкий стан) и другие.
| svoleg Почетный участник
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 82 | Вверх #22 апреля 2022 18:03 22 апреля 2022 18:19 vyach23 написал: [q] Если Милован Павлов новик 1591 года, то он 1570-1575 г.р.
Соответственно, его сын Игнатий - ок. 1590 г.р.
Если принять, что Яков, Григорий, Захар, Иван — дети этого Игнатия, то старший Яков — ок. 1615 г.р. Т.е., Якову в 1648 году лет 35.[/q]
Это ряжская десятня 1591года - Милован Данилов Павлов- Он новик?-его верстали в прошлом году- относится к : " Дети боярские ряшаня же, в прошлом в 99 году верстали их поместьи Елизарей Левонтьевич Ржевского, да дьяк Смирной Скобеев, а в нынешнем в сотом году верстали их гдрвым денежным жалованьем Олексей Фомич Третьяков, да Никита Семенович Путилов, да дьяк Василей Олексеев, и гдрво им денежное жалованье дано." 100 чети Милован Данилов Павлов
 | | |
| vyach23 Долгожитель форума
Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2752 | Вверх #22 апреля 2022 18:46 svoleg написал: [q]
Это ряжская десятня 1591года - Милован Данилов Павлов- Он новик?-его верстали в прошлом году- относится к : "
Дети боярские ряшаня же, в прошлом в 99 году [/q]
После этой преамбулы идет: 174. Князь Григорий княж Федоров сын Дулов. Он, как утверждают, ок. 1570 г.р. Т.е., ровесник Милована Павлова. Если их всех "в прошлом 99 году" верстали. | | Лайк (1) |
| svoleg Почетный участник
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 82 | Вверх #22 апреля 2022 21:41 22 апреля 2022 21:50 BORISBEL написал: [q]
svoleg написал:
[q]
отец имел Игнатий Милованов Павлов землю в дер.Новикова,
[/q]
В Истобенском он имел))) Там так написано криво - сбоку число помещиков ("итого" теперь пишут).
[/q]
Сторожев Писцовые книги Рязанского края 16 век, 1594-1597г.г. встречается Милован Данилов сын Павлов, но почему написано "та же д."(деревня), а не село?
 | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10953 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12633 | Вверх #22 апреля 2022 21:58 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10953 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12633 | Вверх #22 апреля 2022 22:02 svoleg написал: [q] Сторожев Писцовые книги Рязанского края 16 век, 1594-1597г.г. встречается Милован Данилов сын Павлов, но почему написано "та же д."(деревня), а не село?[/q]
Наверное, всё таки про деревню Новикову Вы правы. Но это явно рядом, и даже в одном приходе. В любом случае, других Павловых там не видно. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23 Долгожитель форума
Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2752 | Вверх #23 апреля 2022 12:24 svoleg написал: [q]
А в каких источниках РГАДА можно бы поискать поместный оклад? И за какие года? Я никак не могу найти их отца -Игната Павлова, думаю нужны дела около 1620-1630 годов
[/q]
В десятне 1617 года: https://www.vostlit.info/Texts...xt10_2.htm"125 году сыскная и новиков помесново и денежново верстанья Лаврентья Кологривова II. Городовые По 200 четей 137. Милован Данилов Подлов. (Скорее всего, описка и следует читать Павлов) Если в этой десятне Игната еще нет, то его г.р. около 1595-1600. Следующая сохранившаяся десятня — 1648 года. Т.е., поместный оклад Игната вряд ли прямо можно установить. Косвенно — по поместной даче. Если его сыновья на четверых имели 60 четей (скорее всего, в половину оклада), то Игната верстали с 150 четей. | | Лайк (1) |
| svoleg Почетный участник
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 82 | Вверх #23 апреля 2022 16:50 >> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 23 апреля 2022 12:24 Скорее всего Игнат Милованов Павлов умер до 1648г. , т.к. а переписной книге 1646-1647г. указан его старший сын Яков Игнатьев Павлов | | |
| svoleg Почетный участник
Москва
Сообщений: 132
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 82 | Вверх #23 апреля 2022 17:46 Где же искать Данилу Павлова? В ряжской десятне 1579г. Есть Ортем Данилов сын Павлов и его сын Федка- может он быть старшим братом нашему Миловану Данилову сыну Павлову, 1570 г.р . Или большой разброс в годах рождения? Также в десятнях 1579г. Встречается Данило Васильев сын Панов, не может здесь быть описки фамилии. Подскажите, была такая династия Пановых? | | |
| vyach23 Долгожитель форума
Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2752 | Вверх #23 апреля 2022 18:34 Пановы были.
По ряжским Павловым трудно судить однозначно, родственники ли они.
В десятне есть даже стрелецкий сын Павлов.
По опыту скажу, что однофамильцев хватало даже с менее распространенной фамилией.
В Тульской десятне 1622 года, например, 4 разных рода Карповых, 2 рода Нечаевых.
При этом Нечаевы были испомещены по соседству.
И обратный пример. Один и тот же род в одной десятне носит разную фамилию.
За давностью лет поможет только случай и массовое накопление информации, в надежде, что количество перейдет в качество.
Можно поискать родственные связи через брак в ДСЛ/ДМЛ. Кто-то из этих линий может иметь более длинную родословную цепочку и выведет на возможное место исхода. | | |
| vyach23 Долгожитель форума
Сообщений: 4580
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2752 | Вверх #23 апреля 2022 18:46 23 апреля 2022 18:50 У Яблочкова же http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...196/zoom/4Ефим Федоров Павлов, в 1613 г. по Ряжску служил дворовым. Филипп Федоров, его брат, там же. И припысываемый их брат же Андрей Федорович, по Кашире в 1556. Явные нестыковки. Т.е., всех Федоровичей записали в одно колено, а Филиппа даже приписали к каширским Павловым. | | Лайк (1) |
|
