Шванебахи

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Kirchspiel St. Johannis=Harrien (Estland)

"Сopulation" 1703 J.

[ Изображение на стороннем сайте: 123png_4910414_3891384.png ]

EAA.1210.2.1
K. 53

Demidoff_von_Albedyll

Как интересно. Спасибо большое! Такие мне встречаются впервые. Похоже, что это все таки мне не родственники, потому что мои тогда прозывались еще Бахеншванцами без второго имени Шванебах, но все же исключать возможность родства не стоит.

елена шванебах написал:

[q]
весьма может быть, что было несколько Михаилов Пожогиных-Отрошкевичей, живших в это время. Однако я встречала крайне редко эту фамилию. Вообще я хотела бы исследовать эту семью, точнее, линию рода, но пока мне этого не удалось. Все с другими родами вожусь. Правда, у меня есть выписка о Пожогиных из ф. 1343, но,к сожалению, там указана не та линия.
[/q]

Елена, здравствуйте!

Мне встретилось подтверждение тому, что муж Варвары Пфейлицер-Франк, Алексей Николаевич Корсаков (1823-1889), был знаком именно с Михаилом Антоновичем:

"Познакомившись с Михаилом Антоновичем Пожогиным-Отрошкевичем, двоюродным братом, товарищем детских лет поэта, Корсаков воспользовался случаем записать и опубликовать неизвестные сведения о жизни и характере Лермонтова."
http://feb-web.ru/feb/lermont/...0%EA%EE%E2

А вот и заметка о Лермонтове, о которой идёт речь: http://feb-web.ru/feb/lermont/critics/vos/vos-069-.htm

Теперь с вероятностью 99% можно говорить о том, что именно Михаил Антонович был женат на родной сестре Варвары Пфейлицер-Франк, Катарине Элизабет, и, похоже, их дочь стала второй женой Корсакова после ранней смерти Варвары (она умерла в возрасте 38 лет). Ситуация необычная: выходит, что после смерти жены Корсаков женился на её племяннице.... А из "Воспоминаний московского кадета" за авторством Корсакова мы знаем, что в детстве он был влюблён в третью представительницу семейства Пфейлицеров-Франков, другую дочь Христофора - Лауру Элизабет Доротею (она умерла в возрасте 14 лет). Вот как Алексея Николаевича "зацепило"! Быть может, во всех последующих женщинах из этого семейства он искал её же, свою первую детскую любовь...

Добавлю, что из десяти детей, приведённых в росписи Корсаковых для Алексея Николаевича, шестеро (согласно энциклопедии "Русские писатели") -- от Варвары Христофоровны. Остальные четверо, получается, от Марии Михайловны Пожогиной-Отрошкевич.

pfeilitzer-franck

Здравствуйте! Большое Вам спасибо, что не забыли меня и мой интерес к этому роду.

pfeilitzer-franck написал:

[q]
после смерти жены Корсаков женился на её племяннице....
[/q]

Это является очень странным, если учесть, что раньше запрещались подобные браки

. Но все может быть.

Думаю, на племянницу жены запрет не должен распространяться - ведь она не родственница мужу? Частенько бывало, что сначала мужчина женился на одной женщине, а потом - после её смерти - на её сестре. Племянница в этом смысле "ничем не хуже" сестры - точно такая же родственница первой супруги, даже более отдалённая...

Сейчас с этим проблем нет, так как нет кровного родства, но раньше подобные браки церковью запрещались. Например, если мужчина женился на женщине, то его брат уже не мог женится на ее сестре. Вот такой, на сегодняшний взгляд, нонсенс.
Вышеозначенный брак на племяннице умершей жены может объяснятся тем, что в 19 веке уже отошли от таких строгих церковных канонов.
Удачи!

Совсем забыла добавить, что речь идет, конечно же, о браках православных.

елена шванебах
РГИА
Фонд 556: КОНТОРА ПРИНЦЕССЫ ЕЛЕНЫ ГЕОРГИЕВНЫ САКСЕН- АЛЬТЕНБУРГСКОЙ, ГЕРЦОГА МИХАИЛА ГЕОРГИЕВИЧА МЕКЛЕНБУРГ-СТРЕЛЕЦКОГО И НАСЛЕДНИКОВ ГЕРЦОГА ГЕОРГИЯ ГЕОРГИЕВИЧА МЕКЛЕНБУРГ-СТРЕЛЕЦКОГО МИДв
Опись 1.
Дело 574 - Докладная записка главноуполномоченного Шваненбаха о присоединении процентных бумаг к капиталу Ораниенбаумских приютов (23 декабря 1897 г.)
Дело 578 - Докладная записка главноуполномоченного П.Х.Шваненбаха об усовершенствовании Ораниенбаумского хозяйства (6 мая 1899 г.)

Мои поздравления по поводу "А мне повезло!" с фотоальбомом, сохранившимся в ГАРФе https://forum.vgd.ru/post/31/4272/p1130653.htm#pp1130653
Если бы Вы что-то из фотографий выложили здесь, было бы интересно посмотреть

Irina Ol

Ирина, спасибо большое за новую информацию, присовокуплю к тем документам, которые мне еще следует заказать из архива.

Также спасибо за поздравления! Я теперь каждый день рассмариваю фотографии, и, не без помощи мужа, в который раз замечаю на них что-то новое. Думаю, размещать их здесь не стоит, вряд ли они будут кому-то кроме меня интересны. К тому же, там фото не Шванебахов, а Бобриковых, моих предков по женской линии. На Ольге Бобриковой был женат мой пра прадед Эмануил Фридрихович Шванебах.

елена шванебах
Леночка, а это уже интересно, что Бобриковы. Они мне тоже родня, кто там именно, хоть напишите. Спасибо.

Общая тема.