Шафранов
Эта тема была выделена из темы "Нужна помощь" (6 декабря 2020 5:33)
|
Helen V Москва Сообщений: 6032 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2490
| Наверх ##
6 декабря 2020 5:37 Bratsche написал: [q] был агрономом[/q]
Вероятнее всего, Сельскохозяйственная академия им. Тимирязева. ЦГА Москвы --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Helen V Москва Сообщений: 6032 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2490
| Наверх ##
6 декабря 2020 5:50 6 декабря 2020 5:54 Bratsche написал: [q] возможно свидетелем был его отец[/q]
А возможно, некий Шафранов Борис Владимирович из института охраны труда: https://dlib.rsl.ru/viewer/01002380480#?page=1644 Дело в ГАРФе: А390 24 4761 Bratsche написал: [q] был агрономом[/q]
Например, ЦГА Москвы, фонд Сельхозакадемии им. Тимирязева --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11351 | Наверх ##
6 декабря 2020 10:28 Добрый день, Bratsche! Он был офицером и известна его войсковая часть. Попробуйте отыскать его ЛД. [q] ШАФРАНОВ Николай Владимирович мл. лейтенант, 162 спб 5 мббр. Погиб в бою 21 августа 1939 г. Похоронен в братской могиле у р. Халхин-Гол.[/q]
Вам нужен, скорее всего, РГВА http://rgvarchive.ru/ob-arkhive/kharakteristika-fondov.shtmlНо может и ЦАМО http://archive.mil.ru/archival...istory.htmНужно уточнять, в каком из них хранятся личные дела офицеров, участвовавших в боях на Халхин-Голе. И сохранились ли они. Если отыщется такое - в ЛД почти наверняка будут указаны точные дата и место рождения, образование и где оно получено, ближайшие родственники. Насколько понимаю, цепочка подтвердительных документов (если потребуются) у Вас есть. Вы не пишете, где Вы. Если Москва - лучше самой, если есть возможность. Почитайте предварительно нужные темы форума. https://forum.vgd.ru/317/Проясните, в какой из этих архивов следует обращаться. Если не найдете ответа на форуме - прозвоните в эти архивы. На такой вопрос (ЛД офицеров участвовавших в тех боях вообще) Вам должны ответить сразу. А потом три пути: - самостоятельно в архив; - запрос в архив; - сторонняя помощь (почти наверняка возмездно). По последней позиции не спешите откликаться на первые же, порой чрезмерно настойчивые предложения помощи. Почитайте отзывы, взвесьте. Как-то так. У меня в подписи стоит созвучная фамилия (потому и зашла прочесть Ваш вопрос). Отвечу сразу. Они лишь созвучны. 99,(9), что общего ничего нет. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | Лайк (1) |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25734
| Наверх ##
6 декабря 2020 10:44 Bratsche написал: [q] Мне известно,что ему было 37 лет, когда он погиб на Халхин-Голе в 1939 г. ([/q]
Обратитесь в РГВА и выясните, хранится ли там его личное дело. Для ознакомления с личным делом, закрытым в 1939 году, родство доказывать нет необходимости. | | |
Bratsche Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 декабря 2020 13:59 Добрый день! Спасибо всем, кто откликнулся! Ваше внимание к моей проблеме очень приятно!!! Helen V написал: [q] А возможно, некий Шафранов Борис Владимирович из института охраны труда[/q]
Спасибо за идею! Про однофамильцев я как-то не подумала. Хотя, у них даже отчество совпадает. Но, к сожалению, по словам бабушки, братьев у него не было. elena_krd написал: [q] Нужно уточнять, в каком из них хранятся личные дела офицеров, участвовавших в боях на Халхин-Голе. И сохранились ли они. Если отыщется такое - в ЛД почти наверняка будут указаны точные дата и место рождения, образование и где оно получено, ближайшие родственники. Насколько понимаю, цепочка подтвердительных документов (если потребуются) у Вас есть. Вы не пишете, где Вы. Если Москва - лучше самой, если есть возможность. Почитайте предварительно нужные темы форума. https://forum.vgd.ru/317/ Проясните, в какой из этих архивов следует обращаться. Если не найдете ответа на форуме - прозвоните в эти архивы. На такой вопрос (ЛД офицеров участвовавших в тех боях вообще) Вам должны ответить сразу. А потом три пути: - самостоятельно в архив; - запрос в архив; - сторонняя помощь (почти наверняка возмездно). По последней позиции не спешите откликаться на первые же, порой чрезмерно настойчивые предложения помощи. Почитайте отзывы, взвесьте. Как-то так.[/q]
Спасибо за совет! Да, я из Москвы. Я никуда не спешу - попробую сама с архивами разобраться. С его участием в боях на Халхин-Голе - темная и трагическая история. Со слов бабушки, он поехал в командировку, а после - просто пришла похоронка. Как он, агроном, оказался там - не понятно. Терсинец написал: [q] Обратитесь в РГВА и выясните, хранится ли там его личное дело. Для ознакомления с личным делом, закрытым в 1939 году, родство доказывать нет необходимости.[/q]
Спасибо!!! Обращусь во все выше перечисленные архивы. | | |
Helen V Москва Сообщений: 6032 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2490
| Наверх ##
6 декабря 2020 16:57 Как ответили выше, не бросайтесь на первый же настойчивый отклик об услугах))
Поэтому: не бросайтесь в ЦГА смотреть в фонде Р691 (Тимирязевская академия), опись 2, дело 6163 - Шафранов А.П. за 1918 год (тем более что инициалы не совпадают).
А вообще в этот архив есть смысл съездить, конечно. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Bratsche Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
6 декабря 2020 20:02 Спасибо,понимаю)) Я думаю начать с военных архивов и ГА РФ - надеюсь, там будет достаточный объем информации, чтобы продолжить поиск. Про Тимирязевскую академию я думала в последнюю очередь. Попробую сунуться во все это, а потом буду решать - нужна мне помощь или нет. Этого тоже не исключаю. | | |
Helen V Москва Сообщений: 6032 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2490
| Наверх ##
7 декабря 2020 3:13 А в ГАРФе вы, помимо этого Бориса-однофамильца, представляете, что искать? Там ведь ни метрических книг, ни фондов по сельскому хозяйству, в основном нет))
1) что написано в свидетельстве о рождении дочери? 2) что написано в записях, хранящихся в самом ЗАГСе (расширенная справка о рождении)? 3) получала ли мать пенсию за потерю кормильца? 4) состоял ли Шафранов Н. в партии? 5) кто проживал в районе, в котором происходил суд? 6) где проживала семья и запрашивали ли вы выписку из домовой книги того периода? 7) есть ли в домашнем архиве фото людей, имена которых вам ненизвестны? --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
elena_krd Сообщений: 6601 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11351 | Наверх ##
7 декабря 2020 7:29 А похоронка сохранилась? Bratsche написал: [q] С его участием в боях на Халхин-Голе - темная и трагическая история. Со слов бабушки, он поехал в командировку, а после - просто пришла похоронка. Как он, агроном, оказался там - не понятно.[/q]
Что в ней написано? Helen V написал: [q] состоял ли Шафранов Н. в партии?[/q] Почти наверняка, если это действительно он, а не однофамилец [q] ШАФРАНОВ Николай Владимирович мл. лейтенант, 162 спб 5 мббр. Погиб в бою 21 августа 1939 г. Похоронен в братской могиле у р. Халхин-Гол.[/q] Судя по этой записи - кадровый офицер. С воспоминаниями бабушки о командировке агронома не очень вяжется. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|