Клопман
Воронеж, предположительное место рождения - Латвия.
PetrFadeev Санкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
16 мая 2022 12:45 16 мая 2022 12:53 Есть еще их брат, судя по всему. Барон Теодор (Федор) Эмильевич Клопманн, доктор. Обучался в Дерптском, экзамены сдал, о чем есть записи: Вот он на Geni как я считаю: https://www.geni.com/people/Th...3768397081Вот его дело на SAAGA: Saaga EAA.402.2.12429:22?564,1493,4629,2677,0Он родился в 14 окт 1871 года, судя по досье. Но. Его тоже нет в формулярном списке в разделе семьи Гольдингенского уездного начальника Эмиля Фридриховича фон Клопмана.
 --- Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | Лайк (1) |
Zema64Участник  Ростов-на-Дону Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
16 мая 2022 13:43 PetrFadeev написал: [q] Есть еще их брат, судя по всему. Барон Теодор (Федор) Эмильевич Клопманн, доктор. Обучался в Дерптском, экзамены сдал, о чем есть записи:
Вот он на Geni как я считаю: https://www.geni.com/people/Th...3768397081
Вот его дело на SAAGA: Saaga EAA.402.2.12429:22?564,1493,4629,2677,0
Он родился в 14 окт 1871 года, судя по досье. Но. Его тоже нет в формулярном списке в разделе семьи Гольдингенского уездного начальника Эмиля Фридриховича фон Клопмана.[/q]
Мне кажется, что путаница возникает в их многосложных именах((( Вот, к примеру, Магнус- его полное имя звучит как Магнус Эмиль Эммануэль....и т.д. Возможно, это и есть Эмиль в документах. Какое из частей имени попадает как основное в документы, непонятно. После революции их вообще пытались подогнать под русские с именем и отчеством. --- Клопман (Латвия, Эстония, Воронеж, Брянск, Жиздра, Пермь, Московская обл., Междуреченск), Ефремовы ( Воронеж), Мончак (Белоруссия,Воронеж, Москва, Крым, Зема-(Украина Сумская обл, Ростовская обл.) Кузнецова (Балашиха Московская обл.), Хухров Фридрих Эдуардович (Междуреченск, Пермь) | | |
PetrFadeev Санкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
16 мая 2022 13:50 Zema64 написал: [q] Мне кажется, что путаница возникает в их многосложных именах[/q]
Это так, но вот основное - даты рождения. Я бы по ним смотрел, они то и не совпадают. С другой стороны выкопировка из формуляра тоже не самый достоверный документ. Мало ли кого пропустили из детей. Парой больше, парой меньше... =) Нужно искать записи о рождении в Курляндии. Zema64 написал: [q] где его все документы, включая выписку из церковной книги,[/q]
А точное место рождения? --- Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | Лайк (1) |
PetrFadeev Санкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
16 мая 2022 14:34 Разнообразия ради мне хоть где-то повезло и я нашел один оригинальный документ с записью о рождении:
в 1881 году у барона Эмиля сына Фридрихова фон Клопманн родилась дочь, которая в формулярном списке указана как Элиза. При рождении она записана как Elise Irmengardt Jeanette Lilli von Klopmann (это к слову о именах, да). Родилась в Kuldīgas (Goldingen, куда был переведен её отец в 1879 году на замещение должности гауптмана) запись сделана в немецком приходе Значит есть надежда отыскать и остальные метрики Эмильевичей =)
Прикладываю фрагмент, полную версию на почту.
 --- Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | Лайк (2) |
PetrFadeev Санкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
16 мая 2022 15:24 16 мая 2022 18:06 Далее, в копилку документов: Рига, ц. Св. Якоба (St. Jacobi) 1. барон Магнус фон Клопманн (вот этот - https://www.geni.com/people/Ma...5900801185) вероятно с первой (второй?) женой (в Geni почему то запривачена - Ina (Ima?) von Stein) Вот нашлись в метриках следы уже двоих детей Эмилия сына Фридрихова фон Клопмана.
 --- Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | Лайк (1) |
Zema64Участник  Ростов-на-Дону Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
16 мая 2022 18:00 16 мая 2022 18:06  Zema64 написал: [q] Мне кажется, что путаница возникает в их многосложных именах
[/q]
Это так, но вот основное - даты рождения. Я бы по ним смотрел, они то и не совпадают. С другой стороны выкопировка из формуляра тоже не самый достоверный документ. Мало ли кого пропустили из детей. Парой больше, парой меньше... =) Нужно искать записи о рождении в Курляндии. [/q] Да вот о датах рождения я бы уже не стала так уверенно утверждать))) у другого моего деда в разных документах фигурируют три разных даты))) В свидетельстве одна, в дипломе другая, в личном деле- третья. Особенно после революции такая чехарда. Пока что склонна доверять метрическим записям PetrFadeev написал: [q]
Zema64 написал:
[q] где его все документы, включая выписку из церковной книги,
[/q]
А точное место рождения?
[/q]
Церковная книга Тукумского Ев.-Лютеранского прихода. В выписке из нее в личном деле студента Эдуарда Эмильевича фон Клопмана написано, что он родился 26апреля 1873г в доме родителей, там же крещен аж в июне. А запись, видимо, внесли в ближайшем приходе, из которого был пастор, осуществивший крещение | | |
Zema64Участник  Ростов-на-Дону Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
16 мая 2022 18:08 16 мая 2022 18:09 это церковная книга Тукум запись №12 за 1873. Что-то не получается вставлять нормально фото))
 --- Клопман (Латвия, Эстония, Воронеж, Брянск, Жиздра, Пермь, Московская обл., Междуреченск), Ефремовы ( Воронеж), Мончак (Белоруссия,Воронеж, Москва, Крым, Зема-(Украина Сумская обл, Ростовская обл.) Кузнецова (Балашиха Московская обл.), Хухров Фридрих Эдуардович (Междуреченск, Пермь) | | Лайк (1) |
Zema64Участник  Ростов-на-Дону Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
16 мая 2022 18:18 PetrFadeev написал: [q] Разнообразия ради мне хоть где-то повезло и я нашел один оригинальный документ с записью о рождении:
в 1881 году у барона Эмиля сына Фридрихова фон Клопманн родилась дочь, которая в формулярном списке указана как Элиза. При рождении она записана как Elise Irmengardt Jeanette Lilli von Klopmann (это к слову о именах, да). Родилась в Kuldīgas (Goldingen, куда был переведен её отец в 1879 году на замещение должности гауптмана) запись сделана в немецком приходе Значит есть надежда отыскать и остальные метрики Эмильевичей =)
Прикладываю фрагмент, полную версию на почту.[/q]
Спасибо большое за помощь! --- Клопман (Латвия, Эстония, Воронеж, Брянск, Жиздра, Пермь, Московская обл., Междуреченск), Ефремовы ( Воронеж), Мончак (Белоруссия,Воронеж, Москва, Крым, Зема-(Украина Сумская обл, Ростовская обл.) Кузнецова (Балашиха Московская обл.), Хухров Фридрих Эдуардович (Междуреченск, Пермь) | | |
Zema64Участник  Ростов-на-Дону Сообщений: 82 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
16 мая 2022 18:23 PetrFadeev написал: [q] Есть еще их брат, судя по всему. Барон Теодор (Федор) Эмильевич Клопманн, доктор. Обучался в Дерптском, экзамены сдал, о чем есть записи:
Вот он на Geni как я считаю: https://www.geni.com/people/Th...3768397081
Вот его дело на SAAGA: Saaga EAA.402.2.12429:22?564,1493,4629,2677,0
Он родился в 14 окт 1871 года, судя по досье. Но. Его тоже нет в формулярном списке в разделе семьи Гольдингенского уездного начальника Эмиля Фридриховича фон Клопмана.[/q]
Я встречала упоминание о нем, он служил в Севастополе на броненосце Св. Пантелеймон врачом Да уж....судя по тому, что их папенька частенько разъезжал по работе, то и дети как-то разбросаны по разным городам)) Нет бы в одном месте родились))) --- Клопман (Латвия, Эстония, Воронеж, Брянск, Жиздра, Пермь, Московская обл., Междуреченск), Ефремовы ( Воронеж), Мончак (Белоруссия,Воронеж, Москва, Крым, Зема-(Украина Сумская обл, Ростовская обл.) Кузнецова (Балашиха Московская обл.), Хухров Фридрих Эдуардович (Междуреченск, Пермь) | | |
guenther Понемногу отовсюду Сообщений: 762 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1763 | Наверх ##
16 мая 2022 18:30 16 мая 2022 18:40 Zema64, РГАВМФ Фонд 873, Опись 10, Ед.Хр.281 Заголовок дела: Барон Клопман Федор Эмилиевич. Надворный Советник. Начальная дата: 1905 Конечная дата: 1917 Фонд 406, Опись 12, Ед.Хр.885 Заголовок дела: Клопман Федор Начальная дата: 1910 Конечная дата: 1913 Коллежский советник, старший судовой врач, Барон Клопман Федор Эмильевич (1871—?), на корабле до 1917. Клопман Федор (Фридрих Артур Теодор) Эмильевич барон, 14.10.1871, лекарь (08.06.1900), коллеж. асессор (16.04.1900), титул. советник (13.06.1905). Мл. врач Сиб. экипажа (с 23.10.1902). С3 (1906). - Коллеж. советник (25.08.1914). Ст. врач Черномор. флот. экипажа (с 25.08.1914). Участник 1-й Мир. войны. ЛК «Пантелеймон» (ст. суд. врач до 1917). Врач Прибалтийского ландесвера (на 1919). Умер 10.04.1925 г. в Тирсене (Латвия). Фридрих Артур Теодор в базе данных Амбургера: https://amburger.ios-regensbur...amp;mode=1 | | Лайк (1) |
|