Кисели, Кисели-Дорогиницкие, Кисели-Загорянские
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8014 | Наверх ##
16 апреля 2013 23:51 18 апреля 2013 1:30 Вопрос.
Как понять эти записи, выделено жирным.
Кисель Антон 5.08.1760 нов. ком. (ф.1728, д.14, л.185), 1782-1785 мет. рот., ж. Кунегунда Волк (ф.1774, д.13, л.902, д.16,л.264).
Кисель Ян Иосиф 1775 мет. рот., 17.03.1781 прив. в мет. обоз. (РГАДА, ф.389, д.551, л.75), тест. 23.05.1788 в Нов. фл. Кудовичи, ж. Кунегунда Волк Ланевская (ф.1729, д.83, л.59об., ф.1783, д.11в, л.322).
Поморский воевода второй половины XV века Николай Волк с Ланевичей стал прародителем рода Волков-Ланевских, приписанного гербу Корчак. Потомок его, Григорий Иванович Ланевский-Волк, был хорунжим Троцкого воеводства. Род внесен в VI часть родословных книг Гродненской и Могилевской губерний.
Больше пока ничего не знаю...
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| geodezis
Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
17 апреля 2013 18:34 Valer Kisiel написал: [q] geodezis написал:
[q]
подтверждением родства станет также наличие этой болезни
[/q]
Как известно у Адама Киселя не было брачных детей. Поскольку был он человек набожный, то скорее всего и внебрачных не было. Возможно, подагра от отца Адама Григория Гневошовича. А он жил примерно в 11 поколении от нас. 2 в степени 11 = 2054 прямых предков. Учитывая принцип убывания количества предков из-за браков между родственниками, делим примерно на 4 - получаем около 500 прямых предков в том поколении - т.е. генов Григория Гневошовича у такого потомка будет 1/500 часть, ну и соответсвенно получить подагру шансов еще меньше. Примерно так
Комментарий модератора:
Я, увы, не потомок Киселя. Но у меня и брата - подагра! [/q]
Почему сразу - не потомок. Просто вопрос вами еще не до конца изучен.
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8014 | Наверх ##
17 апреля 2013 19:28 17 апреля 2013 19:31 geodezis написал: [q] вопрос вами еще не до конца изучен[/q]
А нечего изучать. Не мой это предок. Вот и все. Моя двоюродная прабабка вышла замуж за Киселя-Дорогиницкого. Так что линия эта мне - троюродная...  Я же уже об этом писал. Свою родословную я, слава Богу (и родителям), знаю документально лет эдак на 400... А хотелось бы больше... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| geodezis
Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
17 апреля 2013 22:21 Valer Kisiel написал: "Я, увы, не потомок Киселя...." Вы абсолютно верно сказали - у воеводы Адама Киселя не было детей, внуков, правнуков ... он не оставил потомства. Разговор о другом - о родстве по мужской линии. Про подагру это из разряда шуток. Не помню, где я это вычитал, возможно в романе "Огнем и мечом" Сенкевича. Скорее всего это художественный вымысел. Запомнилось мне это, потому что у самого такое же заболевание. (Слабое утешение). 
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8014 | Наверх ##
17 апреля 2013 23:58 geodezis написал: [q] Вы абсолютно верно сказали - у воеводы Адама Киселя не было детей, внуков, правнуков ... он не оставил потомства.[/q]
Странная какая-то у вас манера вычитывать в постах того, чего не было. Не писал я вообще-то о потомстве Адама Киселя. Речь шла о потомках Киселей в общем смысле, скорее как Valer Kisiel указал справедливо, о потомках Григория Гневошовича --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8014 | Наверх ##
18 апреля 2013 0:52 18 апреля 2013 1:10 01.11.1567 г. свидетельство возного по жалобе кн. Екатерины Козеки о причинении в имении Козечином побоев и ран ея крестьянам и угоне овец дорогиничским урядником и крестьянами п. Андрея Киселя, жена которого Марина отказала жалобщице дать удовлетворение за выбытием мужа на войну. Л.182
Источник: Опись актовой книги Киевского центрального архива. № 934,с.36-37
1569 г. решение Володимирского земского суда по земельному спору о границах имения Киселей Дорогинич.
участники: Петр Тихнович Кисель и его брат Андрей, с одной стороны, и князь Дмитрий Андреевич Козека.
Источник:
Архив Юго-Западной России, издаваемый временною Комиссиею для разбора древних актов, высочайше учрежденною при Киевском военном, Подольском и Волынском генерал-губернаторе. Том 8, часть 6, с.257-262.
Установили имя жены Андрея Тихновича Киселя из линии Дорогиницкой.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| geodezis
Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
18 апреля 2013 9:34 18 апреля 2013 19:45 Спасибо, что объяснили, что это вы прокоментировали пост Valer Kisiel . Valer Kisiel также модератор этой темы. Пожалуйста, в дальнейшем, чтобы не было путаницы, пишите, кто автор комментариев). За интересную информацию о Киселях отдельная благодарность. [/q]
| | |
| geodezis
Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
18 апреля 2013 11:55 geodezis написал: [q] Комментарий модератора:
GrayRam
[q]
За интересную информациЯ о Киселях отдельная благодарность.
[/q]
geodezis ! Когда нибудь нальете!?! Ну, в смысле - "Велик могучим русский языка!"
Шутю-шутю, не обижайтесь.[/q]
Не обижаюсь. Одна ошибка - твердая четверка. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8014 | Наверх ##
18 апреля 2013 12:47 19 апреля 2013 14:25 Имеется родовод Киселей-Дорогиницких, утвержденных в дворянском достоинстве Минским ДДС и Сенатом с гербом Кисель.
Этот родовод охватывает на сегодня 13 поколений.
Самый ранний из Дорогиницких это Ян Кисель сын Стефана. даты жизни неизвестны, но где-то первая треть-половина 17 в. дальше тупо нет источников... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8014 | Наверх ##
19 апреля 2013 14:35 19 апреля 2013 14:37 Есть еще линия Дорогиницких а Польше.
Wacław Kisiel Dorohinicki родился в 22.01.1887 г. в родовом имении Kisielin на Волыни, а умер 03.02.1937 г. в Торуне. Его родителями были Винцентия Чиж Wincentyna Czyż и Вацлав Wacław Kisiel Dorohinicki.
Его жена Мария Kazimiera из Ярошевских.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|
Будут ли комментарии по поводу Кунегунды Волк Ланевской - жены и Антона и Яна Киселя?