с. Сабаново Городищенского уезда Пензенской губернии : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Моя родословная:

1.- Ирина -это Я + мой родной брат Евгений
2.- мой отец - Александр Александрович Пронин 1951 г.р + Наталья Александровна 1952 г.р. Отец уроженец села Вершино - Рыбное Партизанского р-на Красноярского края
3. - дед -Александр Павлович Пронин 1919 г.р +Мария Савельевна Пономаренко 1924 -1968 (дед уроженец села Сабаново, его жена -уроженка д. Торгинка Манского района Красноярского края,ее родители оба чистокровные украинцы)
4. - прадед Павел Иванович Пронин 1879 г.р-1931 + Лукерья Герасимовна Новикова 1879 г.р.-1933 г.см. Дед уроженец Сабаново,бабушка уроженка села Сыромяс-соседнего мордовского -эрзя села).Прадед расстрелян в 1931 году по ст.58.п.3
5.- отец прадеда Иван Александрович Пронин 1843 г.р +Анна Федоровна 1845-1891; дед уроженец с.Сабаново ,был головой Сабановской волости;бабушка уроженка с.Пермиево (соседнее село)
6. - Александр, Парфенов сын1818 г.р. + Фекла, Тимофеева дочь1816 г.р уроженцы с.Сабаново
7. - Парфен,Михайлов сын 1791 г.р + Матрена, Петрова дочь1791 г.р .уроженцы с. Сабаново
8. - Михайла, Акимов сын 1757 -1798 + Авдотья, Тихонова дочь1746 - 1818 уроженцы с.Сабаново
9. - Аким ,Степанов сын1736 г.р.( имя Степан дано отцу Акима после крещения, изначально Аким Незванов сын) +Парасковья Егорова 1730 г.р
10.- Степан, Иванов сын, Князь Мокшадеев -имя Степан присвоено при крещении.Приблиз. родился 1691-1697 г; умер 20.08.1761г. А родился он с именем Незван, Шадеров сын + жена его Акулина,Федорова дочь 1712 г.р. Взята с дер. Боркунова
11. Шадер ( скорее всего Шадер умер не крещенным .т.е. со своим родным именем,отчество Иван вероятно присвоено сыну Шадера в момент крещения)
_________________

Ну вот теперь про само САБАНОВО начнем:
10-я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 402, л. 3-83.
9-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 314, л. 1.
8-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 232,л. 350.
7-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 179,л.л 461,496.
6-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 149,л.474.
5-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 146 ,л. 101.
3--я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп.4 д. 49,л.л 831,861.
2-ая ревизия по Сабаново в РГАДА :
Книга переписная 1748 года Засурского стана...Ф.350 Оп.2, Ч.2, Д.2546 Л.834об-845об - Сабаново, Засурский стан в РГАДА

-----------------
РГАДА
Сказки об экономических и государственных крестьяная, мурзах... Засурского стана ...1762-1764 г.г.
Ф.350,оп.2.д.2561.л.л.791-816 об.- село Никольское,Сабаново тож
---------
Ф.430 Оп.1 Том 1 Д.2 в Самарском архиве «По прошению Симбирского наместничества Ставропольской округи сельца Сухого Оврага из мордовских мурз Ермолая, Спиридона, Егора, Михаила и Лазаря Осиповых детей о возвращении им утраченного предками их дворянского достоинства» В деле два рода потомки князей Мокшадеевых и князей Ичаловых из Сабаново

----------
1686 год-Выпись из отказной грамоты по Сабаново князьям Ичаловым, Разгильдеевым, Нагаевым и Мокшадеевым, это самое раннее упоминание Сабаново, в качестве соседей указано Пермиево, грамота правительницы царевны Софьи Алексеевны и великих государей Иоанна и Петра Алексеевичей от 6 и 30 октября 1686 (7194) года, кроме того стало ясно, что была ландратская перепись 1718 года по мордовским мурзам, а I ревизия скорее всего не проводилась или не сохранилась, ландратская перепись в РГАДА.
В деле из пензенского архива о князьях Ичаловых, Разгльдеевых и Ногаевых, есть материалы IV ревизии по кн. Мокшадеевым

Anesimov написал:

[q]
Получил из Пензы копии метрик 1761 года по Сабаново, записи о браке очень скупы, и более того не указывается из какого села взята невеста, моя попытка выстроить родословную по женской линии опять натолкнулась на препятствие
[/q]

Жаль что нет продвижений.А какова цена вопроса?Можно в личку.Наверняка бабушка из ближайшей деревни.

Anesimov написал:

[q]
Получил из Пензы копии метрик 1761 года по Сабаново, записи о браке очень скупы, и более того не указывается из какого села взята невеста, моя попытка выстроить родословную по женской линии опять натолкнулась на препятствие
[/q]

сочувствую вам.А сколько правда заплатили и сколько листов?

Нет, но не совсем уж плохо имена моих предков и дату их бракосочетания я встретил, но вот имя бабушки Прасковия Иванова, трое Иванов из Алово годятся ей в отцы, но вот как понять какой из них, если бы были исповедные или брачные обыски можно было бы работать, кстати встрети исповедные по селу Ахматовка 1760 года Пензенского уезда (Ф.182, Оп.1, Д.9а), Алексей это Ахматовка, где окормлялись из Новой Сели? Вот просто думаю какую же методику разработать по выявлению родословных женских линий, ведь мы знаем откуда они, есть сведения о жителях, все что нужно связать их, может подскажите? Три головы лучше одной

Anesimov написал:

[q]
Вот просто думаю какую же методику разработать по выявлению родословных женских линий,
[/q]

больная тема....

Вставлю свои пять копеек

Anesimov написал:

[q]
думаю какую же методику разработать по выявлению родословных женских линий, ведь мы знаем откуда они
[/q]

Немного не понял. Вы написали, что не указано из каких н.п. взята невеста
----
про отца
1. возраст - отсечь малолеток, страиков собственно
2. выяснить их детей и сравнить с братьями-сетрами Прасковьи
Это первое что приходит на ум в этой ситуации

alexei adaev написал:

[q]
Наверняка бабушка из ближайшей деревни.
[/q]

это далко не факт, а гадание на кофейной гуще, чтобы это определить надо узнать откуда брали невест чаще всего - из этого рйона или далече, и уже затем строить версии

Kraut написал:

[q]
про отца
1. возраст - отсечь малолеток, страиков собственно
2. выяснить их детей и сравнить с братьями-сетрами Прасковьи
Это первое что приходит на ум в этой ситуации
[/q]

В своем Архиве я так же пыталась найти др. людям откуда родом мать и фамилию ее отца-но у меня здесь город большой,церквей много и в нескольких случаях ни разу так и не удалось найти концы-я разочаровалась в этом способе и давненько его не советовала,хотя в селе у этого метода вполне есть шансы-мне ГАПО,например, именно таким способом и нашел фамилию моей прабабушки -она хоть и была взята с другого н.п.,но мне посчастливилось-эта деревня относилась к приходу, находящемуся в селе моего деда и мне нашли запись о ее рождении-крещении

Я думаю нужно создать что то на подобие общей базы данных по нашим деревням,ведь материала у всех накопилось достаточно и как правильно заметил Александр одна голова хорошо а три лучше.Если что то упустил один то заметит другой.
Kraut написал:

[q]
это далко не факт, а гадание на кофейной гуще, чтобы это определить надо узнать откуда брали невест чаще всего - из этого рйона или далече, и уже затем строить версии
[/q]

Чаще всего и брали из соседних деревень.По крайней мере мои предки за невестами далеко не ходили

Anesimov написал:

[q]
Получил из Пензы копии метрик 1761 года по Сабаново
[/q]

Александр а как долго исполняли запрос?

ИЮЛЬСКАЯ
да это такой "тупой" способ, при наличии многих если... наличии исповедных росписей/ревизских сказок/метрических книг можно попытаться выявить искому свзяь отец-дочь, но поголовное отсутвие сведений о матери в метриках 18 в.-нач. 19 в. при рождениии, отсутвие в ревизиях женского пола - практически ставит крест на поисках

alexei adaev написал:

[q]
Чаще всего и брали из соседних деревень.По крайней мере мои предки за невестами далеко не ходили
[/q]

я могу сказать только за помещичьх, к сожалению. Это обмен между разными помещиками из близлежащих н.п., половина-более половины браков из одного н.п., остальное из рядом лежащих, и доли процента из других уездов и губерний.

alexei adaev написал:

[q]
Наверняка бабушка из ближайшей деревни.
[/q]

Kraut написал:

[q]

alexei adaev написал:
[q]

Наверняка бабушка из ближайшей деревни.
[/q]

это далко не факт, а гадание на кофейной гуще,
[/q]

alexei adaev написал:

[q]
Чаще всего и брали из соседних деревень
[/q]

Это же не обычные люди-а отдельный этнос,поэтому согласна с Алексеем,что мордва эрзя брала себе в жены в 8-ми случаях из 10-ти именно Эрзянку