Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиски Бога


← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 102 103 104 105 106 107 Вперед →
Модератор: ИЮЛЬСКАЯ
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3305
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3340

anto написал:
[q]
Равноапостольный Владимир крестил Русь в православие, а не в греко-католичество-униатство!!! Он и основал православие на Руси.
[/q]


В летописях никогда не было никокаго князя Владимира, только ВОЛОДИМИР.

До середины 16-го века, даже в Московском царстве не существовало православной церкви - называлась она - ПРАВОВЕРНАЯ, а во времена Киевского государства Русь христианская церковь была едина (смотрите сообщение выше).

Очень сомневаюсь, что стояние людей в водах Днепра в Византии было воспринято как крещение, а не как надругательство над христианством (верой). В Х веке всех христиан крестили в купелях.

P.S. К лику святьіх в УПЦ МП приобщили митрополита Киевского, Галицкого и всея Руси, Экзарха Константинопольского трона Петра Могилу, шурина Яремы Вишневецкого и других древнеруських князей той эпохи покатоличеных к тому времени (даю ссылку на украинскую статью о нем, российская выдержана в политическом стиле - http://uk.wikipedia.org/wiki/Петро_Могила )

---



anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4448

Tino написал:
[q]
что за бред? в то время ещё церковь не была разделена. да, был греческий и римский обряд, но о каком униатсве можно говорить, если ещё христианство находилось в стадии хрупкого единства?
[/q]

Да уже все разваливалось. В 988 году Русь крестили по византийской вере (!), а в 1054 году произошел раскол.

Strilbycki написал:
[q]
В летописях никогда не было никокаго князя Владимира, только ВОЛОДИМИР
[/q]

Ну я уже писал - без разницы - в переписи 1678 года по Белозерскому уезду тоже никаких Владимиров не было - одни Володимерки. biggrin1.gif Но всем понятно, что это одно и то же.

Strilbycki написал:
[q]
До середины 16-го века, даже в Московском царстве не существовало православной церкви - называлась она - ПРАВОВЕРНАЯ
[/q]

По сути-то одно и то же. Византийская, православная, правоверная, восточная.

Strilbycki написал:
[q]
а во времена Киевского государства Русь христианская церковь была едина
[/q]

То есть Киевское государство исчезло с лица земли в 1054 году по-Вашему? dntknw.gif Недолго же существовало.... Но все равно, как я уже писал, разделение уже фактически было и в 988 году, хотя и формально его не было.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24837
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20467

Strilbycki написал:
[q]
Яремы Вишневецкого и других древнеруських князей той эпохи покатоличеных к тому времени
[/q]

Неушто Ярема Вишневецкий был древнеруським князем?
На каком столе сидел?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24837
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20467

Strilbycki написал:
[q]
В летописях никогда не было никокаго князя Владимира, только ВОЛОДИМИР.
[/q]

И что же, нам теперь всем на летописную графику переходить в 21 веке?

Strilbycki написал:
[q]
что стояние людей в водах Днепра в Византии
[/q]

А для Византии было по ф...у, где крестили, лишь бы крестили a_003.gif , Для нее было главным - расширить сферу своего влияния и получить политические и, м.б., финансовые дивиденды
Чем Днепр не большая купель, купаются же в Днепре? shok.gif


Strilbycki написал:
[q]
(даю ссылку на украинскую статью о нем, российская выдержана в политическом стиле
[/q]

Можно подумать, что эта статья выдержана не в политическом стиле cray.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3305
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3340

anto написал:
[q]
Да уже все разваливалось. В 988 году Русь крестили по византийской вере (!), а в 1054 году произошел раскол.
[/q]


66 лет не малый срок и вы опять веру путаете с ОБРЯДОМ.

Для Киевского митрополита союз (уния) с западной церквью не стоял так остро как у Вас и некоторых князей древнемосковских, что ходили с крестовыми походами на Русь и расскололи Киевскую миторополию.


valcha написал:
[q]
Неушто Ярема Вишневецкий был древнеруським князем?
На каком столе сидел?
[/q]


Валерия, вы сомниваетесь в том, что Ярема происходил из древнеруського княжеского рода? a_003.gif
Зачем в 17-м веке ему стол и "стул", если есть воеводство. tongue.gif


valcha написал:
[q]
А для Византии было по ф...у, где крестили, лишь бы крестили
[/q]

shok.gif shok.gif shok.gif shok.gif shok.gif shok.gif
Это где такое написано? Можете уточнить источник данной информации.

valcha написал:
[q]
Для нее было главным - расширить сферу своего влияния и получить политические и, м.б., финансовые дивиденды
[/q]


Вот не нужно колонизацию Сибири, когда православные попы давали христианские имена туземцам с 17-го и фактически до середины 19-го веков сравнивать с так называемым крещением Руси.

До образования первой митрополии в Киеве нет оснований говорить о христианстве как государственной религии.

П.С. Слова: помыться и помойка в том же ряду как и ваша купель с купаться. Давайте не пользоваться сказками написаными попами много столетий спустя. to_keep_order.gif

---



valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24837
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20467

Strilbycki написал:
[q]
вы сомниваетесь в том, что Ярема происходил из древнеруського княжеского рода?
[/q]

Его родословной не знаю, не интересовалась, а вдруг, как не из древнеруських князей? Может его пра... был земянином, получившим от.........привелей и пошло-поехало - выбился в магнаты.
Сомневаюсь в Вашей формулировке - древнеруський князь Ярема Вишневецкий.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24837
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20467

Strilbycki написал:
[q]
valcha написал:
[q]

А для Византии было по ф...у, где крестили, лишь бы крестили
[/q]



Это где такое написано? Можете уточнить источник данной информации.

valcha написал:
[q]

Для нее было главным - расширить сферу своего влияния и получить политические и, м.б., финансовые дивиденды
[/q]



Вот не нужно колонизацию Сибири, когда православные попы давали христианские имена туземцам с 17-го и фактически до середины 19-го веков сравнивать с так называемым крещением Руси.
[/q]

А почему нет? Принцип тот же.
Источник инфы - осмысление фактов.
Раз Византия приняла и одобрила и с большой радостью присоединила Русь в сферу своего влияния - значит детали (отсутствие купели) не были так уж важны

Strilbycki написал:
[q]
Давайте не пользоваться сказками написаными попами много столетий спустя.
[/q]

Где Вы увидели сказку?
Что крестили в Днепре? Ну, так они себе представили, что Днепр - это Иордан cray.gif



---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4448

Strilbycki написал:
[q]
66 лет не малый срок и вы опять веру путаете с ОБРЯДОМ.
[/q]

Ну так и предки писали еще каких-то 200 лет назад: "Веры я старообрядческой единоверческой..." На Руси всегда обряд был очень важен. blink.gif

Strilbycki написал:
[q]
Для Киевского митрополита союз (уния) с западной церквью не стоял так остро как у Вас и некоторых князей древнемосковских, что ходили с крестовыми походами на Русь и расскололи Киевскую миторополию.
[/q]

Так это только для одного, для Исидора. Осуждён на соборе московского духовенства, при этом отказался от покаяния и отречения от унии. Чего ж не отказался от унии и не покаялся, если вопрос не стоял так остро? a_003.gif

В сентябре 1441, очевидно с ведома Василия II, бежал в Тверь, затем в Великое княжество Литовское и Рим.
28 августа 1443 отбыл из Сиены в Киев с титулом легата севера (северных земель), по прибытии был брошен в тюрьму и приговорен к сожжению заживо

А крестить вообще надо христиан, как Иисуса в реке. Помните повесть Вольтера "Простодушный" a_003.gif

GenForsch

Не скажу. :)
Сообщений: 694
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 138

valcha написал:
[q]
Разве в этой реплике есть какие-то рассуждения? Я написала - пусть меня поправят,
имея в виду нижеследующую мою реплику:
[/q]

А разве, это уже не рассуждения о религии? 101.gif


valcha написал:
[q]
Какие это конфессии, Ваш следующий вопрос - долго писать, см. Вики
[/q]

То есть, правильно ли я понимаю, что Вы примеров не знаете?


---
Грузинские лютеране
litar

litar

Запорожье Украина
Сообщений: 514
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1097

Stan_is_love написал:
[q]

litar Так ведь, ... меняют правила игры по ходу игры. Так сподручней свободно плавать, в проруби.
[/q]

Так ведь и правил-то никаких нет. Каждый пишет что хочет и как может.

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 47 48 49 50 51 * 52 53 54 55 ... 102 103 104 105 106 107 Вперед →
Модератор: ИЮЛЬСКАЯ
Вверх ⇈