Поиски Бога - Генеалогический форум ВГД. Тема №42673

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

valcha написал:

[q]
Конечно, всё. Вы моих возражений не поймете, а я - ваших. Вернее, пойму, но не восприму
[/q]

Ну, Вы уже и решили за меня.

Умение слушать и понимать - это, свойство человека, которое развивается от уверенности, что люди могут иметь различные мнения.

valcha написал:

[q]
Конечно, человек имеет неотъемлемое право изменять свою жизнь, но это право (право Выбора) ему дано, как я считаю, вовсе не богом, а его природной человеческой сущностью.
[/q]

Это вопрос богословский, и очень непростой.

valcha написал:

[q]
Вообще-то, о вере, как таковой, и религии я в этой теме не рассуждала.
О Церкви, как Институте, вскользь сделала несколько замечаний
[/q]

А Церковь - это что-то отдельное от религии? И потом, я не только Вас имел в виду.

GenForsch написал:

[q]
А Церковь - это что-то отдельное от религии?
[/q]

Я не хочу вступать в дискуссию о вере-исповедании.

Отвечу только: да, в некоторых конфессиях Государство - Церковь (как учреждение) - исповедание связаны между собой не по образу и подобию РФ=РПЦ =православие.
Религию я понимаю в более широком смысле, чем православие.

Пусть форумные богословы( только настоящие, а не те, у которых это-хобби) меня поправят.

GenForsch написал:

[q]
valcha написал:
[q]

Конечно, человек имеет неотъемлемое право изменять свою жизнь, но это право (право Выбора) ему дано, как я считаю, вовсе не богом, а его природной человеческой сущностью.
[/q]

Это вопрос богословский, и очень непростой.
[/q]

Согласна, непростой, но для меня - не богословский.

valcha написал:

[q]

Так же часто разговоры атеиста и верующего превращаются в осуждение атеиста, и в заключительном слове верующего всегда проскальзывает: "Бог тебя накажет" "Мне жалко твою заблудшую душу",
[/q]

Мне чаще приходилось слышать: "Мне так легче жить". Что заставляло вспоминать широко известную фразу Маркса.

valcha написал:

[q]
Пусть форумные богословы( только настоящие, а не те, у которых это-хобби) меня поправят.
[/q]

Мир Вам, пани Валерия -

В какой религиозной организации готовят "настоящих форумных богословов"?

Strilbycki написал:

[q]
В какой религиозной организации готовят "настоящих форумных богословов"?
[/q]

Мир и Вам, Виктор!

Ну, это я так! Не очень .....сформулировала.
Я имела в виду, например, Константина Иванова, он, ведь, преподает, насколько я поняла что-то связанное с религией и пр. науки, близкие к этому.
Во всяком случае, его "категориальный аппарат" в аргументации мне ясен.

litar написал:

[q]
Мне чаще приходилось слышать: "Мне так легче жить".
[/q]

Согласна. Конечно, так легче жить, помолился и вроде благодать сошла, покаялся и опять грешить можно.
Успеть бы только до ворот храма дойти, не расплескать благодать.
А то некоторые "православные" уже на паперти забывают, что худые мысли и дела неугодны богу.

У меня несколько знакомых и друзей "воцерковились", кто давно в 70-х, кто недавно в 80-е, 90-е.
И ... стали такими ханжами, нетерпимыми и непримиримыми, поучающими, что и общаться уже не хочется.
Одна из них, знаете, как пришла к Богу? Влюбилась в одного монаха (высокий сан был у него, чуть не архимандрит какой-то) и чтобы с ним общаться крестилась и стала его верной прихожанкой, в ближний круг вошла, речами умными его все привлекала

.
Я ее вовсе не осуждаю, каждый сам делает свой выбор, на то и
Свобода Воли нам дана,
Замена счастию она

.
Но общаться с ней стало неприятно и я тоже сделала свой Выбор - перестала, хотя дружили мы с институтской скамьи.

DSmith написал:

[q]
А у меня, как у бывшего атеиста, осталась привычка переосмысливать ВСЁ. И есть много вопросов к служителям церкви, к обрядовой стороне дела в т.ч.. Например, почему в определённые дни грех трудиться? По-моему, трудиться никогда не грех, особенно, если труд - в радость. Почему, несмотря на то, что Бог один, есть различные конфессии и каждый исповедующий свою веру считает, что именно он правильно молится? А если он не прав, почему Бог его не наказывает? Почему посты не совпадают, или у некоторых их нет совсем, и Бог их не наказывает? Почему Бог не наказывает атеистов? Почему такое множество ярых грешников живёт припеваючи (в разы лучше чем праведники, молящиеся в церквях) и Бог их не наказывает (а "попадает, как раз праведникам). Несмотря на все эти вопросы я верю. Но считаю, что попов Бог не уполномочил быть посредниками. Бог не = поп.
[/q]

Экклесиаст 11 : 9 Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд.

Экклесиаст 12 : 14 (библия) Всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное,хорошо оно или худо.

А про то,что попадает праведникам - просто так не попадает.Если не туда забрел,попадет,чтобы исправился (бьет же всякого сына ,которого любит (библ.), а вообще - Бог любит ( !!!) ,любит Своих детей, имена их всегда перед Его глазами и начертаны на дланях Его ! Бог долготерпит, не желая,чтобы кто то погиб,но чтобы ВСЕ люди спаслись и достигли познания истины.
Если вдруг ( я просто предполагаю ) вы отождествляете Христианство только с Православием,то там есть искренние верующие священники,надо просто более внимательно поискать и можно подружиться со священникам и ходить на индивид. исповедь ( без толкотни),как и в др. Христ. течениях

valcha написал:

[q]

Но общаться с ней стало неприятно и я тоже сделала свой Выбор
[/q]

Со мной такое тоже было, в начале 90-х. Правда, она была просто знакомая. И пока общение было на уровне "цветы-стихи" все было замечательно. Но как только пошли разговоры о боге, вере - мы перестали понимать друг друга. Слова говорим одинаковые, а толкуем их по разному. До открытого конфликта, конечно, не дошло, но проведя небольшой, можно сказать, детский тест, я общение свела до минимума.

Ирина, а почему Вы начали изучать библию? Каким путем шли?