Поиски Бога - Генеалогический форум ВГД. Тема №42673

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

***Наталья написал:

[q]
Чтобы безоговорочно все это принять, надо быть фанатом церкви.
[/q]

Именно! Ничего нельзя принимать не думая.

попробуем немного сузить тему поиска Бога.
Т.е.Остановимся на Библии с её 65-66 книгами.(если конечно принимаем её,
как источник говорящий от Бога,или для некоторых о Боге).
Зачем это делать-чтобы ограничиться в дискуссии от переизбытка хлама
премудровствования людей(других писателей-сочинителей).

Если это сделать,то итоги будут следующие:
1-Все бравшие её в руки не раз,согласятся что в текстах есть противоречия
2-действительно история жизни Иисуса ограничена годами ,рождения,немного отрочества,
и основное -последние 3 года жизни.

Если расмотреть два этих факта и понять их,многое станет более понятным во ,всей книге в "сборе".
Тем более эти пункты,как уже некоторые заметили ,очень близки с тем чем мы занимаемся-с генеалогией.

Выскажусь по 1 пункту.
Если механически выискивать противоречия и несуразности,можно прийти к выводу
Библия собрание противоречий и недоказанных фактов,и сборник мифов.
Если добавить горчишное семя веры-ситуация будет противоположной.
Библия-слово Божье,переданное через людей,оно истинно по сути во всей своей полноте.
Почему тогда ,есть не суразности?
Все эти несуразности,если сказать( юридически),говорят в её истинность.
Посмотрите Все Ваши генеалогические источники(которые Все мы просматриваем)
В них порой столько нелепостей и несуразностей,что мы даемся диву.Хотя они истинно говорят
о сути о исторических событиях,происходящих с нашими предками.
Отчего эти ошибки-от того ,что люди могут ошибаться,и могут иметь несколько мнений
об одном факте.
Поскольку Библия писалась людьми и для людей,люди думающие эти
прорехи смогут понять и отпустить.
----------------

sadaza написал:

[q]
попробуем немного сузить тему поиска Бога.
[/q]

я бы ещё сузил))) поскольку по Иисусу Бог - в сердце человека, то и искать его нужно в себе и через себя. тогда церкви и попы всевозможных мастей и раскрасов не нужны.

Tino написал:

[q]
церкви и попы всевозможных мастей и раскрасов не нужны
[/q]

Они могли бы, по идее, помогать людям. Особенно, в трудные минуты жизни. Но на деле, являются коммерческо-бюрократическим институтом, обслуживающим себя и власть. Поэтому, при сегодняшнем положении в РПЦ - действительно не нужны....
А Бог действительно в своём сердце. И нужно ему от нас не соблюдение ритуалов и обрядов, а чтобы мы жили честно, по совести, не делали гадостей ближним (ИМХО).

DSmith написал:

[q]
а чтобы мы жили честно, по совести, не делали гадостей ближним
[/q]

Хороший тост!

Так и было бы, только "справедливость" все понимают как "режим наибольшего благоприятствования для себя самого.

Stan_is_love написал:

[q]
справедливость все понимают как режим наибольшего благоприятствования для себя самого.
[/q]

увы, это, к сожалению, так

Tino написал:

[q]
церкви и попы всевозможных мастей и раскрасов не нужны.
[/q]

Основное обоснование необходимости общения с Богом через священника, а не напрямую: Диавол не дремлет ! Человек в гордыне своей отвергающий посредничество Священнослужителя рискует вместо Бога общаться с Диаволом. Идущего самостоятельно к Богу тот легко может увести в противоположную сторону. Лишь посредничество Священника, Церкви может уберечь путника от ложного пути.

Наличие сильного, самодостаточного до равенства с Богом, врага человеческого противоречит Христианству, но жизненно необходимо его административной структуре - Церкви.

dyado-mykola написал:

[q]
Наличие сильного, самодостаточного до равенства с Богом, врага человеческого противоречит Христианству, но жизненно необходимо его административной структуре - Церкви.
[/q]

в этом вся суть

dyado-mykola написал:

[q]
рискует вместо Бога общаться с Диаволом.Идущего самостоятельно к Богу тот легко может увести в противоположную сторону. Лишь посредничество Священника, Церкви может уберечь путника от ложного пути.
[/q]

Все было бы так, если священников самих не увлекал бы за собой тот самый диавол.
И получается - общаются со священником, а он сам - с "диаволом" и только делает вид, что общается с богом.

У протестантов нет института священничества. Во главе церковной общины стоят пресвитеры, избираемые из светских членов общины, и проповедники=министранты, обязанности которых не связаны со священнической деятельностью, а являются лишь службой (лат. ministerium)

Пресвитеры и министранты - часть консистории. Консистория же является коллегиальным органом управления в церкви. В протестантизме упразднён институт монашества и монастырей.

.......В теологии Евангелическо-лютеранской церкви исходят из догмата «Священства всех верующих»: «Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет» (1-е Петра 2:9).

Согласно этому все верующие являются священниками, получающими всю необходимую благодать от Бога при крещении.
Однако, в связи с требованиями внешнего порядка в лютеранских общинах существуют люди призванные для публичной проповеди и совершения таинств — пасторы (Аугсбурское исповедание, XIV).

Пастор призывается Церковью через обряд рукоположения. Призвание подразумевает, что пастор обладает способностями и получил достаточные знания и умения для проповеди Евангелия в чистоте и совершения таинств согласно Евангелию.
Рукоположение рассматривается как обряд благословения будущего пасторского служения, при этом не идет речь ни о какой «дополнительной» благодати, человек получает все духовные дары при крещении.

Мне, как атеисту, это нравится больше.

Stan_is_love написал:

[q]
[/q]

Я бы добавил: и что будет мерилом совести?