Поиски Бога - Генеалогический форум ВГД. Тема №42673

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

anto написал:

[q]

Stan_is_love написал:
[q]
Апостолы Христа были галилеянами по месту жительства и, вероятно, парфянами по-национальности, а не иудеями.
[/q]
Я имел ввиду не иудейскую национальность, а религию. Христос, его родители исповедовали иудейскую религию. Это факт, подтверждавшийся и Введением во храм и Сретением. Да и празднованием Исхода из Египта - Пасхи. Его ученики же тоже. Тайная вечеря - это и есть празднование Пасхи. Stan_is_love написал:
[q]
. Насильное принятие религии так же абсурдно, как помесь коровы с жаворонком. Оно не могло внести в жизнь галилеян каких-либо существенных изменений.
[/q]
А это откуда такую глупость Вы цитируете? Нет ни одного случая ненасильственного принятия религии в истории. Всегда народ цепляется за традиционные верования, но проходит время - и ничего. Русь быстро стала православной.
[/q]

День сурка, прямо

anto, у вас то апостолы иудеи, то родители Иисуса Христа. Не было "иудейской религи", были последователи законов Моисея, которые в качестве религиозной доктрины оформили Ездра и Неемия. Один был наместником персидского царя Артаксеркса в Иерусалиме, а другой - учитель-"законник".
Неемия был родом из Иудеи, поэтому своих соплеменников он называл иудеями. Иудея - это южная часть государства, управляемого в свое время Саулом, Давидом и Соломоном. Северная часть называлась Израилем. И в том, и в другом случае это военные "союзы" племен немало повоевавшие друг с другом до и после распада этого государства.
Если говорить о более древнем пласте - до законов Моисея, то это семитская и угаритская мифология.

Родители Иисуса были родом из Назарета, городка в Южной Галилее. О галилеянах и их взаимоотношении с иудеями выше писал Станислав, повторяться не буду.
О Марии "с введением во храм" и "сретением" тоже не все так очевидно

Как и с Пасхой...

Tino написал:

[q]
а то снова обвинят в наездах на православие
[/q]

Критика с вашей стороны была бы интересна, если бы в самих христианских церквах не была бы заложена традиция самокритики: Кто без греха....
Это видно и в архивных делах, где любой проступок священно- и церковнослужителя, а также православного мирянина тщательно разбирался духовными консисториями.
Ну и что вы можете нового добавить к критическим словам Кураева, в том числе о любви современной православной церкви к недвижимости?

rezov написал:

[q]
И в чём я не прав, а?
[/q]

В виртуальном кровожадном мордобойстве

Ужас какой-то, все так и умерли со страху... или со смеху

А говорят духоборы вполне мирными людьми были...

TaniaAb написал:

[q]
но не все же религии организовываются в "церковь". Поэтому - именно религия является социальными институтом
[/q]

С Вами трудно спорить. Я не понимаю Вашей логики. Она чужда мне.

Для меня религия - это мировоззрение, для Вас - социальный институт, ну и ладно.

valcha написал:

[q]

TaniaAb написал:
[q]
но не все же религии организовываются в "церковь". Поэтому - именно религия является социальными институтом
[/q]
С Вами трудно спорить. Я не понимаю Вашей логики. Она чужда мне.Для меня религия - это мировоззрение, для Вас - социальный институт, ну и ладно.
[/q]

Валерия, церковь (греч. "божий дом") - это для христианства. Буддисты вас правильно не поймут, мусульмане не поймут вообще.

"Религия" отнюдь не тождество "мировоззрению". Мировоззрение (личностная система взглядов) может быть религиозным, но может и не быть таковым

Мировоззрение Достоевского и Толстого - достояние мировой культуры.

TaniaAb написал:

[q]
Ну и что вы можете нового добавить к критическим словам Кураева, в том числе о любви современной православной церкви к недвижимости?
[/q]

что толку от критики какого-то там Кураева(выпускник кафедры научного атеизма), если уровень коррупции в этой уже не церкви, а бизнес-проекте уже давно перешел все разумные границы. какая самокритика? там среди высшего духовенства хоть один верующий есть? или все по традиции офицеры спецслужб под прикрытием?

TaniaAb написал:

[q]
Не было "иудейской религи", были последователи законов Моисея, которые в качестве религиозной доктрины оформили Ездра и Неемия.
[/q]

Термин может тогда и не прижился, но по сути-то это одно и то же. Иудаизм и базируется на Торе - Пятикнижии Моисея.

TaniaAb написал:

[q]
О Марии "с введением во храм" и "сретением" тоже не все так очевидно Как и с Пасхой...
[/q]

А что там не так?

anto написал:

[q]
Я имел ввиду не иудейскую национальность, а религию.
[/q]

А я и про религию в ЯЗЫЧЕСКОЙ ГАЛИЛЕЕ написал.
anto написал:

[q]
Христос, его родители исповедовали иудейскую религию. Это факт, подтверждавшийся и Введением во храм и Сретением
[/q]

Те, кто подробно читал Новый завет, могли без труда убедиться, что Христос был галилеянином из Галилеи Языческой. Те, кто Новый завет подробно не изучал, либо делал это под руководством лукавых наставников, и те, кто кое-что о нем слышал, считают, что Христос был иудеем из рода царя Давида.

anto написал:

[q]
А это откуда такую глупость Вы цитируете?
[/q]

Глупость это Ваше высказывание, что "апостолы ходили в синагогу".
anto написал:

[q]
Тайная вечеря - это и есть празднование Пасхи.
[/q]

Меня смущает слово "тайная", празднование иудейского праздника в Иудее должно было быть обязательно тайным? Праздники у иудеев всегда окутаны тайной?

anto написал:

[q]
. Это факт, подтверждавшийся и Введением во храм и Сретением.
[/q]

И изгонением торговцев из храма?

anto написал:

[q]
Иудаизм и базируется на Торе - Пятикнижии Моисея.
[/q]

Главными источниками иудаизма, кроме книг ВЗ, являются раввинистическая традиция и *Талмуд. Если иудейство сохраняло плюрализм *течений и сект, то в иудаизме сложилась устойчивая ортодоксия, сформированная еще фарисейскими школами. Тем не менее параллельно с ней существовал и ряд нонконформистских доктрин, в т. ч.: 1) караимство (8 в.), которое отрицало внебиблейскую традицию и признавало только ВЗ (название его происходит от евр. קרא, КАРА́, — читать); 2) *каббала — вариант евр. *гностицизма, достигшего кульминации в Средние века; 3) аристотелианская схоластика, связанная с именем *Маймонида; 4) хасидизм, народное течение мистич. благочестия (основатель И. Бешт, 18 в.); 5) реформированный иудаизм, сложившийся под влиянием "просветительства" и либерального протестантизма, ведущий начало от *Мендельсона.

rezov написал:

[q]
И в чём я не прав, а?
[/q]

rezov написал:

[q]
гель манде,
[/q]

rezov написал:

[q]
пусям со сраи
[/q]

rezov написал:

[q]
гель мандов/пусих/
[/q]

rezov написал:

[q]
танямаб с любящими станями
[/q]

Это что вообще было? Иврит? Я без переводчика не понимаю. Кто-нибудь на форуме знает иврит?

TaniaAb написал:

[q]
Ну и что вы можете нового добавить к критическим словам Кураева, в том числе о любви современной православной церкви к недвижимости?
[/q]

Недвижимость РПЦ не передаётся по наследству. Помню как то возил письмо от патриарха Алексия II к тогдашнему премьеру Фрадкову о передаче Поповской Горки в Троице-Лыково местному благочинью. Мне тогда о. Стефан (Пристая) сказал:"Я же не для себя прошу. Я уйду, придёт на моё место другой.".