Шимшилашвили
Грузия; Краснодарский край. Ищу информацию о своей прабабушке - поиск места и года рождения
Olazareva Начинающий
Москва Сообщений: 40 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 ноября 2019 18:22 Аталина написал: [q] А фамилия первого прабабушкиного мужа известна? второго? третьего? Если бабушка привлекалась, то должно быть уголовное дело Если у бабушки муж летчик, то наверное личные дела должны быть. Мы все заинтригованы, раскройте же информацию, если Вы пришли с вопросами.[/q]
Спасибо. :-) мне приятно, что у вас моя скромная история вызвала интерес. Ок, вот с фамилиями: Прабабушка Шимшилашвили (девичья фамилия по уверению ее внучки) Ирина Александровна. Фамилия 1-го мужа неизвестна. Якобы какой-то князь. В браке они пробыли, как я поняла, недолго - он ушёл на войну и не вернулся. Следующий муж - врач Антон Александров, Смоленск. Там же родилась и моя бабушка Бондарь (в замужестве) Лилия Антоновна. Ее муж (мой дед) Бондарь Григорий Макарович. Известно, что Антон Александров вроде как тоже умер, и она вновь вышла замуж. Третий или четвёртый (последний) муж - тоже врач. Туганов. Имя не известно, но сёстры моей бабушки Лилии - Алла и Кира - вроде бы Алексеевны. То ли Алексей это имя Туганова (что странно, учитывая, что он осетин), то ли - ещё одного ее мужа. Бабушка моя (Лилия) по рассказам моей мамы привлекалась за якобы украденные у неё продуктовые карточки. И отчим, Туганов, помог ей освобрдиться, фальсифицировав с помощью начальника тюрьмы (тоже осетина) в ее пробах туберкулёз. Где дело проходило - неизвестно. Возможно, в Нальчике, где они жили во время войны. Замуж она вышла очевидно в Ейске, за выпускнике лётного училища. Дед об этой истории не знал всю жизнь. Стало быть документы она поменяла до замужества. Их старшая дочь (моя мама) родилась в 1947 году, в Ейске. Что ещё рассказать? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
13 ноября 2019 18:42 13 ноября 2019 18:50 Olazareva написал: [q] Там же родилась и моя бабушка Бондарь (в замужестве) Лилия Антоновна. Ее муж (мой дед) Бондарь Григорий Макарович.[/q]
В записи о браке должна быть указана девичья фамилия бабушки. Вероятно, это фамилия её отца, если она рождена в законном браке. Александров - это фамилия или отчество? Надо все, даже известные Вам со слов родни факты, подтверждать документами. Начиная от самых близких к Вам событий. Тогда Вы сможете отделить истину от семейных легенд. Прабабушка, выходя замуж, каждый раз брала фамилию нового мужа? Olazareva написал: [q] он ушёл на войну и не вернулся.[/q]
Речь идет о 1 мировой войне? Шимшилашвили - если это фамилия 1 мужа, можно попытаться пробить по сайту погибших и раненных на 1 Мировой https://gwar.mil.ru/heroes/например, есть Шимшилашвили Арон Яковлевич ранен/контужен, Место рождения: Кутаисская губ., Рачинский уезд, Место службы: 20-й пехотный Галицкий полк, рядовой, Дата события: 17.08.1914 Именные списки потерь Шимшилашвили Зебул Арунович болен, Место рождения: Кутаисская губ., Рачинский уезд, м. Они, Место службы: Кутаисский сборный пункт, рядовой, Дата события: 11.03.1916 Картотека потерь Если же это действительно её девичья фамилия, то может быть она родилась в Рачинском уезде --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Аталина Пушкино, Московская обл. Сообщений: 1406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1538
| Наверх ##
13 ноября 2019 18:45 Olazareva ну, вот. У Вашей мамы свидетельство о рождении есть? отправляйте запрос в ЗАГС Ейска о поиске брака бабушки. Заодно запрос о смерти прабабушки, укажите примерно года. Смотрят плюс минус один год от указанного. Возможно придется писать еще раз, но указав другие года запрос в архив МВД Нальчика,о наличии дела или каких-то данных по украденным карточкам.(коллеги, прошу поправить) свидетельство о рождении бабушки нужно запрашивать в Смоленске. Там же искать брак прабабушки. Год рождения бабушки? Пишите так же в ЗАГС Смоленска
| | |
Olazareva Начинающий
Москва Сообщений: 40 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 ноября 2019 19:10 Ekaterinburg написал: [q] [ Ответ на сообщение Olazareva ]
Скорее всего то что выдаётся за левичью фамилию, фамилия первого мужа. В Грузии почти все князья.
Имя и отчество не. Характерны для грузин
И с карточками история непонятна.
У неё украли карточки и её же за это посадили...
У меня взрыв мозга и разрыв шаблона[/q]
Нехарактерны. Это еврейская фамилия. А с карточками все просто: она за них отвечала, осуждена была за их утерю. Возможно, это легенда. Тем интереснее узнать правду. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
13 ноября 2019 19:27 Olazareva, с вашим бюджетом и учитывая такую закрученность лучше искать самой. Почитайте раздел для новичков, тему про ЗАГС и распутывайте постепенно, начиная с более поздних событий. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
13 ноября 2019 19:33 Ekaterinburg написал: [q] Шимшилашвили еврейская фамилия?
Я чего то не понимаю в жизни[/q]
Википедия говорит, что: "Фамилии в восточной Грузии (а также у грузинских евреев) чаще оканчиваются на «–швили».." --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Olazareva Начинающий
Москва Сообщений: 40 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 ноября 2019 19:36 [ Ответ на сообщение Ekaterinburg ] Просто если любопытно, то вот: https://www.jewage.org/wiki/ru/Special:Clan/ШимшилашвилиУ нас в семье так всегда и считалось, что прабабушка - грузинка. Ну вроде как «швили». А некоторое время назад я случайно столкнулась с человеком с такой же фамилией и явно еврейским именем-отчеством и удивилась. Оказывается, такие фамилии давали действительно выходцам из Грузии, евреям по происхождению. Так что вполне возможно, что путём смены документов бабушка пыталась скрыть и эту информацию. Но это уже мои домыслы. | | |
Olazareva Начинающий
Москва Сообщений: 40 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 ноября 2019 19:37 Maksim Andreevich написал: [q] Olazareva, с вашим бюджетом и учитывая такую закрученность лучше искать самой. Почитайте раздел для новичков, тему про ЗАГС и распутывайте постепенно, начиная с более поздних событий.[/q]
Но вы же и упомянули про четыре нуля в бюджете, не так ли? Тогда какой должна быть сумма? | | |
Olazareva Начинающий
Москва Сообщений: 40 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 ноября 2019 19:40 | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
13 ноября 2019 19:51 Olazareva написал: [q] Тогда какой должна быть сумма?[/q]
У обсуждаемого Виталия Семенова - это от 80 т.р. Но у Вас, как мне кажется, весьма осложненный поиск. | | |
|