Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Черновы

Верненские мещане

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9703
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24168

kyk-jeims853r написал:
[q]
Прошу прощения если что не так написал
[/q]

Вы все правильно написали, не за что извиняться.

kyk-jeims853r написал:
[q]
хочу узнать ,,какая семья была у деда когда он родился
[/q]

Первый шаг Вы уже сделали, определили церковь, где надо искать сведения. Сведения о семье надо искать в МК этой церкви.

Tasha56 написал:
[q]
Покровская церковь Туркестанской епархии г.Верный Семиреченской области. Ф. И-245, 96 ед.хр., 1884-1911 гг.
[/q]

Отсюда https://forum.vgd.ru/post/823/36975/p597869.htm#pp597869
Ф.845 оп.1«Коллекция метрических книг церквей г.Верного Верненского уезда Семиреченской области»
Вот еще ссылка пригодится
https://forum.vgd.ru/post/823/54842/p1583425.htm#pp1583425
Посмотрите путеводитель архива, разберитесь какие дела по МК Вам нужны
http://www.cga.kz/index.php?module=guide

kyk-jeims853r написал:
[q]
работал в Добровольном пожарном обществе
[/q]

Посмотрите по путеводителю что есть в архиве по этому обществу
Вот еще, на мой взгляд, интересный источник

Светлана СИ написал:
[q]
вы смотрели Фонд 19 опись 2 дело 57 а ?
Поквартальные списки домовладельцев г. Верного 1917 г.
Городская перепись 1917 года
[/q]

Вообще эта тема будет полезна
https://forum.vgd.ru/823/36975/0.htm?a=stdforum_view&o=

Если сюда не заглядывали, тоже стоит ознакомиться
советы начинающим

kyk-jeims853r написал:
[q]
Нашел здесь список поименно ,мещан до 1900 ,но открыть что бы прочесть не смог.
[/q]

В следующий раз приводите ссылки на то, что нашли, чтобы было понятно что это и где.
Ссылку дать очень просто
В нужном сообщении жмете сюда
7911697.jpg
Затем копируете в верхней части левой кнопкой это
7912721.jpg
и вставляете в свое сообщение
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1161
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1551

kyk-jeims853r написал:
[q]
просидел там три часа smile_030.gif ,вот там у меня чуток и продвинулось
[/q]

многие из нас просидели в архивах несколько лет и чуток продвинулись )))

В той метрической записи, что вы нашли действительно написано сословие "мещане"? Меня смущает ваше

kyk-jeims853r написал:
[q]
Чернов Евгений Павлович 1900 года рождения ,Алма -атинская область село малая станица
[/q]

Малая станица и г. Верный - два разных населенных пункта на тот период времени. От этого зависит, что и где искать.
---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Чернов Геннадий
Новичок

Чернов  Геннадий

Алматы
Сообщений: 6
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Единственное что я нашел, это когда и где родился мой отец.оттуда я узнал кто мой дед и бабушка.Это было Метрическая книга Верненская покровская церковь.за 1900 год.Там написано при регистрации рождения моего отца ,что дед мещанин Павел Дмитриевич Чернов.и бабушка Клавдия Карловна, и все..Мне бы хотелось узнать откуда они приехали в Казахстан и почему?Затем я возьмусь за отца.( отец умер в 1964 году я его мало помню)последние дни работал в Алма-ате Добровольное пожарное общество, ул. Иссыкская 56а. .а потом потихонечку и за бабушек).Я понимаю что завязну но ....Я не знал что город Верный и малая станица это не одно и то же.))Планирую сходить в архив и заказать.документы Верненской мужской гимназии фонд 93.3068 ед хр 1876-1918 год.Может там я узнаю где учились дед и отец. где и с кем проживали. Хотелось бы узнать поименный список проживающих в 1900 году этой малой станице .В архиве сидишь и не знаешь что спрашивать,а теперь я стану подкованный)
---
Хочу узнать о своих предках.
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1161
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1551
а зачем вам фонд мужской гимназии??? У вас что, предки какие-то зажиточные были? дело свое имели? или вам кто-то рассказывал о том, что они учились в гимназии??? За учебу платить нужно было и это далеко не все могли себе позволить. Или иметь какую-то выслугу перед обществом, чтобы их дети могли бесплатно учиться в гимназии. Если и учились, то в каком-нибудь 2-х - 3-х классном училище (читай начальной школе). Церковно-приходской или министерства просвещения.
Вы уже 2 раза написали про Покровскую церковь и Малую станицу и про Добровольное пожарное общество. Но я так и не поняла, где же жили ваши предки? в Верном? то на какой улице (примерно) или в Малой станице?
Когда они жили там и там?

kyk-jeims853r написал:
[q]
Хотелось бы узнать поименный список проживающих в 1900 году этой малой станице
[/q]

хотите легкого пути? не надейтесь. Списков нет. Нужно по крошечкам информацию собирать.
Напишите ВСЁ подробно, что знаете про своих. Может быть я вам помогу составить план поиска.
---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Чернов Геннадий
Новичок

Чернов  Геннадий

Алматы
Сообщений: 6
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
г. Верный , Семиреченские казаки 1918 г. Да вижу звездочку на фуражке)Я уже сомневаюсь что это 1918 год)


Комментарий модератора:
Это не казаки . Скорее красная кавалерия.
Или ЧОНовцы.


Прикрепленный файл: IMG_6815.jpg
---
Хочу узнать о своих предках.
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1161
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1551
kyk-jeims853r
Прежде всего, вам нужно определиться, с какого времени ваши предки стали жить в Малой станице.
Хотелось бы взглянуть на оба документа – св-во о браке ваших родителей и метрическую запись из Покровской церкви о рождении вашего отца или ее реквизиты. Кто записан восприемниками при рождении вашего отца?
Скиньте мне на почту. Если у вас нет сканера, то можно просто сфотографировать на телефон, но раз у вас есть уже правнуки, как вы писали, думаю, что молодежь вам поможет ))).
---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Чернов Геннадий
Новичок

Чернов  Геннадий

Алматы
Сообщений: 6
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Добрый день!! Правнук пока не родился,ждем,а внуки и внучки от меня убегают, то им в школу то на работу у надо )))))))Думай сам дед. вроде того ((((Так что я сам попробую. разобраться.Документы Покровской церкви я показать не могу ,така как я их сразу после ознакомления сдал в архив.но записал ,Метрическая книга,Верненская Покровская церковь 1900г Мещанин.Павел Дмитриевич Чернов.жена Клавдия Карловна. и записано рождение моего отца 18 февраля 1900 года .Там еще записаны типа крестные ,но неразборчиво.

Прикрепленный файл: IMG_7962.JPG
---
Хочу узнать о своих предках.
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1161
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1551

kyk-jeims853r написал:
[q]
Там еще записаны типа крестные ,но неразборчиво.
[/q]

и вы этих "типа крестных" не выписывали? а зря. Обычно восприемниками были какие-нибудь близкие родственники.
а реквизиты дела записали? помните, какой фонд смотрели? 245?
---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1161
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1551

kyk-jeims853r написал:
[q]
ф. 245, 96 ед хранения...вот фоткать там нельзя к сажалению
[/q]

вы говорите про ЦГА РК на Абая? фотографировать можно, нужно оформить требование, подпишут и фотографируйте.
---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
Светлана СИ

Светлана СИ

Москва, Россия
Сообщений: 1161
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1551
Пока можно только предполагать, каким образом Верненский мещанин оказался в Малой Станице.
1. Родители - верненские мещане, могли арендовать землю у казаков для с/хозяйства, построить себе какое-то жилье в станице и там осесть;
2. после революции, когда в мае 1918 г. казаков порубали (ваше фото навеяло) и там поселиться;
3. после женитьбы перебрался к жене (на момент женитьбы совсем взрослый был - 52 года, можно предположить, что до этого была другая семья).
Поэтому пока разрабатывать эту тему не стоит.

Предлагаю вам следующее:
1. В ЦГА РК в ф. 245 есть Исповедки Покровской церкви.
Это своего рода посемейные списки, которые составляли в приходе. Ежегодно, во время Великого поста, прихожане должны были всей семьей прийти на исповедь (исключение было только для малолетних детей). Все было строго, батюшка отмечал (вспомните из школьной истории, что церковь от государства отделили только после революции).
Начните смотреть с известного вам 1900 г., если в этом деле нет, посмотрите плюс/минус несколько лет.
По возрасту старшего ребенка можно примерно определить год бракосочетания.
Посмотрите метрические книги за этот/эти годы. Если повезет, то узнаете девичью фамилию матери вашего отца и ее сословие. Вполне возможно, что она родилась уже в Верном.
Так же, если планомерно просмотреть все исповедки, можно определить, в каком году они (Черновы) появились в этом приходе. До 1897 г. в Верном была только одна городская приходская церковь – это Покровская. В 1891 г. приход был разделен на два «через отчисление к Свято Троицкой церкви прихожан Покровского храма, обитающих в южной части города до Губернаторской улицы» (ул. Советская, Казыбек би).
Если в 1900 г. ваши предки оставались в приходе Покровской церкви, значит жили они где-то в нижней части города. (Покровская церковь была примерно там, где сейчас Амангельды на коне).
2. Относительно вашей мамы, 1911 г.р.
Я бы постаралась найти метрическую запись о ее рождении. Если действительно она родилась в Малой станице, то вполне возможно, ее предки были казаками. Вам нужно просмотреть метрические книги Мало-Алматинской церкви за 1911 г плюс/минус несколько лет. За 1911 г. и позже они хранятся в Городском архиве, а за 1910 и раньше – в ЦГА РК – ф. 845 и 830.
3. В ЦГА РК дела по мещанам есть в нескольких фондах: 48, 49, по причислению в Семиреченскую область – в 44 фонде, но можно найти информацию и в других фондах. Но это уже, если у вас хватит желания и сил разрабатывать всё это.
4. По казакам – ф. 39, 22, 23 и др.
5. по колхозу Луч Востока - Мало-Алматинский с/совет – дела в Областном архиве (ориентировочно бывший пос. КИЗ). Там есть Похозяйственные книги по учёту населения
6. по Добровольному пожарному обществу. Думаю, что это тупик, но попробуйте, вдруг что-то найдете. Вам нужно знать, что за организация это была – городская или районная. В фондах городского архива я не нашла такого.
В энциклопедии Алма-Ата я нашла лишь это:
Большую помощь Пожарной охране по предупреждению пожаров и их тушению оказывают члены добровольных пожарных дружин и общества, объединяющие в своих рядах ок. 60 тыс. рабочих и служащих.
Удачи вам!
---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru

Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈