Чайковские
Урал - разыскиваю потомков польского дворянина
| Tutejszy | Наверх ##
22 января 2016 19:49 elbor написал: [q]
Кстати, в деле я заметила разную терминологию: Ксаверий Чайковский фигурировал как "закладной владелец" в Дворянской сказке 1795 года, и он же - "арендовый владелец" в 1807 и 1816 годах.[/q]
То о чем я вам говорил. Арендовал или держал в заставе. | | |
| Tutejszy | Наверх ##
22 января 2016 19:52 elbor написал: [q] Кстати, в деле я заметила разную терминологию: Ксаверий Чайковский фигурировал как "закладной владелец" в Дворянской сказке 1795 года, и он же - "арендовый владелец" в 1807 и 1816 годах.
[/q]
Почему вы нам информацию выдаете порционно?  | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25237 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21181 | Наверх ##
22 января 2016 22:49 23 января 2016 12:40 Tutejszy написал: [q] elbor написал:
[q]
Кстати, в деле я заметила разную терминологию: Ксаверий Чайковский фигурировал как "закладной владелец" в Дворянской сказке 1795 года, и он же - "арендовый владелец" в 1807 и 1816 годах.
[/q]
То о чем я вам говорил. Арендовал или держал в заставе.[/q]
Все тех же Катушонок? Бывало, что закладывали только часть имения 1795 гг и 1807, 1816 гг. условия могли измениться за 12 лет и 21 год. Мог закладывать или продавать по частям. А проданное потом арендовать. Да и юрисдикция поменялась за эти годы, 1795 г. еще по Статуту, а 1816 - частично уже по законам РИ. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Tutejszy | Наверх ##
23 января 2016 0:26 valcha
Нет. Действие статута 1588 было отменено в 1840 году. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25237 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21181 | Наверх ##
23 января 2016 12:30 23 января 2016 12:39 Tutejszy написал: [q] valcha
Нет. Действие статута 1588 было отменено в 1840 году.[/q]
Отменено официально, а до этого случалось и смешанное делопроизводство, где-то еще по Статуту, а где-то уже внедрились Законы РИ,,, хотя и РИ-ское законодательство еще не "устаканилось". Не все так однозначно. В 1831 г. для Могилёвской и Витебской, а в 1840 г. — для Виленской, Гродненской и Минской губерний его действие было отменено. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| elbor
Сообщений: 305
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 115
| Наверх ##
23 января 2016 23:45 Tutejszy написал: [q]
Почему вы нам информацию выдаете порционно? [/q]
I am sorry Параллельно пытаюсь разобраться с Чайковскими, имеющими герб Ястржембец, а их дело - толстенное! Кроме того, переписку с тремя архивами веду, бегаю в ЦГИА и РГИА каждую неделю, да ещё работаю в институте, на что тоже время уйма уходит. Короче, в цейтноте, причём постоянном. Какие-то кусочки из дела "своих" Чайковских просто вспоминаю внезапно, поскольку всё дело не успела переписать. Одна вещь позабавила при последнем посещении РГИА: в 2-х пространных делах по Чайковским (разные дела за разные годы) умудрились ни разу не написать имя-отчество. Просто - тит. сов. Чайковский. Вот и думай, и гадай... А дела, тем не менее, очень интересные. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25237 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21181 | Наверх ##
27 января 2016 13:42 elbor написал: [q] место жительства семьи Ксаверия Чайковского и законной жены его Анны Шенмот [/q]
Какие это годы? https://forum.vgd.ru/397/63957/Патриотический институт. Выпускъ 13-й. 1855 г. Шеміотъ, Анна. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| elbor
Сообщений: 305
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 115
| Наверх ##
28 января 2016 20:46 28 января 2016 20:57 valcha, TutejszyГрипп помешал поделиться своей находкой в РГИА - ещё в понедельник дочитала дело "О дворянстве Чайковских" до середины и обнаружила их герб "Денбно". Написано довольно чётко именно так. Tutejszy написал: [q] 1. Герба Дэмбно- происходит от Чайков из повета Сандомирского (Польша)[/q]
Ваш вариант "Дэмбно" - из какого источника? Хорошо бы понять, что вернее. И опять смущает упоминание Польши: не получается ли, что исторически исходно род Чаек был польским? Я уже свыклась с мнением нескольких авторитетных товарищей, что мои Чайковские не могут быть этническими поляками. Нет, Анна Шемиот. (по Вашей ссылке) - не моя, поскольку Ксаверий Чайковский и Анна Шемиот были женаты уже в конце 18 века. Но всё же спасибо, что держите моих в памяти! Имение Скуратово было продано Станиславом Чайковским в 1778 году за 1328 битых талеров. Это много или мало по тем временам? Со стоимостью чего можно было бы сравнить? | | |
| Tutejszy | Наверх ##
28 января 2016 21:38 28 января 2016 21:42 elbor
Если ваши Чайковские h. Dębno, то происхождение польское. Вам говорили что "могут не иметь" польские корни, а это немного другие вещи.
Вполне возможно, что Александр из Секеришек ваша боковая ветвь.
битый талер - монета достоинством в один талер, может быть талер как счетная единица, равная определенному количеству грошей в зависимости от года ... | | |
| Tutejszy | Наверх ##
28 января 2016 23:56 elbor
И да, если он его продал, то заложить Скуратово он не мог. А арендовать мог. | | |
|
