Часовских

Sha написал:

[q]

Ярославль далековато, конечно...
Вот из списка землевладельцев Орловского уезда по ПК 1594-95гг:
Гриша Ефимов Тишевский, земли 31 чети, сена 51 копен

[/q]

А где глянуть ?

Спасибо большое, глянул уже. То есть, всё таки Степан (Стефан) Уланович сын Тишевской - это первый известный Тишевской. Была ли вообще такая практика, записываться по устоявшемуся прозванию ?
Если да, то я всё же склоняюсь к тому, что Тишевские получили новую фамилию от места несения службы в р-не Тишевской веси, которая только-только начала заселяться заново. Причём, судя по всему, получили эту фамилию сразу несколько разных человек, потому как родственной связи между указанными в Новосильском реестре людьми я не вижу. Есть братья, есть племянник, есть вдова какого-то из Тишевских, дочь некоего Третьяка (в ярославской десятне, кстати, было несколько разных Третьяков).

Gouzi написал:

[q]

родственной связи между указанными в Новосильском реестре людьми я не вижу. Есть братья, есть племянник, есть вдова какого-то из Тишевских, дочь некоего Третьяка

[/q]

Так и сейчас невозможно увидеть связи между 2-юродными братьями, если не знать имена-отчества их отцов)
Я думаю все Новосильские - родственники:
самые богатые - Пётр и Галактион, 240 чети, крестьяне.
Степан Уланов с племянником - их родственник, т.к. у них записана общая земля.
Остаются Иван Третьяков и Семен Иванов по 32 чети в тех же краях. Нереально, что это неожиданное совпадение: однофамильцы с редкой фамилией живут по соседству. Я думаю они 2-3юродные братья, лет 60-80 назад у них был общий предок.
Орловский Тишевский, я думаю, перевёлся в Орёл из Новосиля.
По идее в челобитных начала 17 века м.б. какая-то информация об их предках.
Больше Тишевских в 16-нач.17 вв. я не смог найти - странно

Sha написал:

[q]

Gouzi написал:

[q]

получили новую фамилию от места несения службы в р-не Тишевской веси, которая только-только начала заселяться заново

[/q]

Такого мне не попадалось - топонимические фамилии давались обычно по месту рождения, а не службы. Даже наоборот: вновь заселяемым н.п. давали названия в честь военных-первопоселенцев.

[/q]

Есть ещё один вариант. У Побединских в Тешском стане Арзамасского уезда были значительные землевладения. В частности, там в списках ещё 1546г. некий Фёдор Аверкий сын Побединской владел дер.Языково, с.Худошино и с.Верякуша. Если моё предположение о том, что Степан Уланов сын раньше был Стефан Уланов сын Побединской, то его новая фамилия может быть не от города Тешев (в конце XVIв. не существовавшего) и не от Тишевского леса (который был дик и не заселён), а от Арзамасского Тешского стана.

Sha написал:

[q]

Посмотрел - там н.п. Тёша - значит должна была получиться фамилия Тёшский.
Я всё же за Тешев-Тишев, какой бы то ни было))
вот еще до кучи:
деревня Тешевичи, сельское поселение Воскресенск, Кировский район, Калужская область
Тишовка, Буйничский сельсовет, Могилёвский район
село Тишев, Коростенский район, Житомирская область
село Тишев, Мукачевский район, Закарпатская область

[/q]

Там и населённого пункта не было, только Тёшский стан по имени р.Тёша. Согласен, совпадение так себе, прямых аналогов нет, хотя, чисто гипотетически, если, допустим, фамилия была изначально Тёшский, то для удобства произношения могли переделать в Тёшевский, или Тишевский.

Города Тешев в описанное время всё таки не существовало, причём, довольно давно. В расписании сторож кн.Воротынского 1571г. и (конкретно 5ой сторожи 4 разряда ), конкретно указано, что маршпут патрулирования пролегает от Галичьих гор по дороге вкруг Тишевского леса. И что на патруль выделяются 2 чел. из г.Ряжск, 2 из Данкова и 5 от Рязани. А город Тешев там вообще никак не фигурирует. Его последнее упоминание в летописях - 1496г. и то, не как город, а как "Тешевская весь". А в последующем столетии это название не упомянуто нигде. Логично было бы, если бы Тешев существовал, то из его населения каких-то бойцов для несения службы выделяли. Но там об это ни слова. Есть только Тишевский лес и всё.

Следовательно, если г.Тешев в верхнем течении Дона и был, то скорее всего, он был разрушен в те времена, когда было уничтожено набегами Елецкое княжество и с тех пор о нём и говорят не как о городе, а как о веси. Более века о нём нигде не говорит ни один источник.

Из этого следует однозначный вывод, что Тишевские никак не могли быть выходцами из г.Тешев. Поэтому, источник фамилии нужно искать в других местах.

Тишев в Житомирской области основан в 1928г., Тишовка в Белоруссии - впервые упоминается, как часть имения в 1785г., Закарпатский Тишев... ну, не знаю, это, скорее, из области фантастики. В общем. не вижу связи.