Числовы - Роговики XVII - XIX в.

MHacak написал:

[q]

А что это за Прокоп Яковин в Слободе в 1823? Упомянут свидетелем. В исповедке 1824 и РС 1811 его не нахожу

[/q]

Во ещё один, мы его проверяли? Сказка по Слободе Долгорожской за 1795 год.

Прохор Осипов - именно Прохор 1783 г.р. (уж не он ли это). Это в том случае если Зиновия родилась до 1804 г. (смерти Прохора Осипова) - если она старше мужа, тогда можно допустить что жила она у родственников.

MHacak написал:

[q]

Hics47 написал:

[q]

Прохор Осипов - именно Прохор 1783 г.р. (уж не он ли это). Это в том случае если Зиновия родилась до 1804 г. (смерти Прохора Осипова) - если она старше мужа, тогда можно допустить что жила она у родственников.

[/q]

Его вариант подробно разобран здесь https://forum.vgd.ru/post/1273/112330/p4800138.htm#pp4800138 Но Зиновии среди его детей не найдено.

[/q]

Зиновию могли взять к себе родственники мужа и воспитать её в Слободе (также при вступлении в брак она была не моложе 13 лет). По поводу записей о рождении сутуация странная - даже если брать промежутки в 5 - 8 лет, их нет, он быть должны (если не было копий книг, где они записывались, притом о рождении у этих людей детей все есть и зафиксировано в книгах). - _-

MHacak написал:

[q]

Hics47 написал:

[q]

Зиновию могли взять к себе родственники мужа

[/q]

Не нашли ее ни у родственников мужа, ни у родственников жены https://forum.vgd.ru/post/1273/112330/p4800490.htm#pp4800490

Можно попробовать присмотреться к этому Прокопу Яковину, который неожиданно появляется в метрике в 1823 году и которого не видели РС 1811 и исповедка за 1824. Возможно, он был неместным. И появился на короткое время вместе с дочерью, которая в 1821 вышла замуж. Если они неместные, то это может объяснять отсутствие их каких-либо упоминаний до 1821-1823.

[/q]

Можно просмотреть РК Слободы за 1834 и 1850 года - есть ли там главы семейств с отечеством Проховорич, врятли Зиновия была единственным ребёнком у Прохора - наверняка были и сыновья.

MHacak написал:

[q]

А что это за Прокоп Яковин в Слободе в 1823? Упомянут свидетелем. В исповедке 1824 и РС 1811 его не нахожу

[/q]

У меня такой в записях тоже не встречался.
Не знаю, кто это.

Hics47 написал:

[q]

Кстати, если у Прохора Осипова и была дочь Зиновия, то родиться она могла спустя несколько месяцев после смерти Прохора в 1804 г. (по этому ее и нет в МК).

[/q]

Не понял, а почему её тогда не будет в МК? Не крестили что ли?

>> Ответ на сообщение пользователя Hics47 от 24 декабря 2023 21:18
Её не могли не покрестить, но могли не записать. По любой причине.

По Дворяниновичской церкви сохранились два комплекта метрик за 1797-1820. По идее, это должны быть одинаковые копии, но нет - они отличаются. Отличаются количеством записей, причём некоторые записи встречаются только в одной копии, а некоторые - только в другой, остальные - в обеих. Отличаются датами записей, именами, родителями и восприемниками.
Например, мой предок Яков Николаев Ломонос согласно одному экземпляру был окрещён 16.03.1803., а согласно второму - 27.03.1803.
Его брат Александр записан в одной из книг датой 25.04.1800. как сын Миколая и Малании Ломоносов - всё правильно. А во второй книге, ровно этой же датой записан Александр, сын Янки и Малании Латышов. Можно было бы подумать, что просто ошибочно поставили родителей, но восприемники в записях тоже не совпадают.
А дальше, 29.08.1800. Александр Латыш записан ещё раз, теперь уже в обеих книгах, но при этом восприемники во всех его трёх записях разные (только один встречается дважды), но и с восприемниками моего Александра они никак не пересекаются.
А вот священник, который творил все эти чудесные записи, - один и тот же.

Я к чему это пишу.
Совершенно не удивляет отсутствие записей, неправильные имена и отчества. Это нормально для метрик этого периода. Если бы у нас была вторая копия метрик Павловичской церкви, мы, может быть, и нашли в ней Зиновию, а может быть, получили бы ещё больше загадок.

Удивляет, что Зиновия не попала ни в МК, ни в РС. Это событие довольно-таки маловероятное, хотя и возможное. И пока всё указывает именно на этот случай.