Тырины (Тыриновы)
Общая тема Эта тема на карте: Однодворцы Тырины (Тыриновы) , Тырины , Тыриновы , Тырин , Тырин , Тырин
Ryslaniys Красноярск Сообщений: 414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
7 февраля 2022 16:01 7 февраля 2022 18:48 У Кобрина (стр.146) написано, что братья Никифор Фёдорович Болдырь Тиронов и Фёдор Фёдорович Тиронов были убиты в 1535 году. Хотя, Савосичев пишет, что в синодиках, всё-таки, имя Фёдора Фёдоровича отсутствует. У Кобрина упомянут один единственный сын Фёдора Фёдоровича Тиронова - Фёдор же, который в 1599 году был патриаршим помещиком в Костромском уезде. Не понятно, откуда в Вашей схеме появились Никита Фёдорович и Алексей Фёдорович Тироновы? | | |
| Тырин 2013 Сообщений: 258 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 97
| Наверх ##
7 февраля 2022 21:46 Ryslaniys написал: [q] У Кобрина (стр.146) написано, что братья Никифор Фёдорович Болдырь Тиронов и Фёдор Фёдорович Тиронов были убиты в 1535 году. Хотя, Савосичев пишет, что в синодиках, всё-таки, имя Фёдора Фёдоровича отсутствует. У Кобрина упомянут один единственный сын Фёдора Фёдоровича Тиронова - Фёдор же, который в 1599 году был патриаршим помещиком в Костромском уезде. Не понятно, откуда в Вашей схеме появились Никита Фёдорович и Алексей Фёдорович Тироновы?[/q]
Это длинная, длинная история... Удастся ли поместить её в одном ответе, не знаю. Не всё под рукой.. Есть литература в которой указывается, что Федор Тирон примерно в 1515 году служил наместником митрополита во Владимире. Так же есть список землевладельцев Угличского уезда. Тиронов Данило (1573,--1599/1600) в 1573 опричник ц.Ивана Грозного вотч. д.Тихоново с пустт. в Рожаловском ст. Угличск.у. Тиронов Иван Юрьевич (1612) августа 15 <Закладная кабала Матрены Трофимовы дочери Шипилова, вдовы Юрия Данилова сына Тиронова, с сыновьями Иваном и Федосеем Богдану Воинову сыну Ушакова с сыном Иваном на д.Малашево в Рожаловском ст. Угличск.у. в 120 рублях сроком на год. Тиронов Крестьянин (1605)/06 губной ст-та <Отд. выпись угличского губного ст-ты Крестьянина Тиронова Юрию Иванову сыну Грозного на д.Кузнецове и четверть д.Родован-ское в Моложском ст. Угличск.у. Тиронов Лобан Алексеевич (1594) марта 24 <Закладная кабала Голочела Иванова сына Нефимонова с сыном Дмитрием Лобану Алексееву сыну Тиронова на пуст. Зманово (Взманово) в Кадском ст. Угличск.у. в 10 рублях сроком на год. Тиронов Иван Лобанов-сын (1609)/10 <Мировая отступная запись Ивана Лобанова сына Тиронова Семену Федорову сыну Миткова на пуст. Взманово (Зманово) в Кадском ст. Угличского[!kovichka]у. Тиронов Федор (1573) в 1573 опричник ц.Ивана Грозного Тиронов Федосей Юрьевич (1612) августа 15 <Закладная кабала Матрены Трофимовы дочери Шипилова, вдовы Юрия Данилова сына Тиронова, с сыновьями Иваном и Федосеем Богдану Воинову сыну Ушакова с сыном Иваном на д.Малашево в Рожаловском ст. Угличск.у. в 120 рублях сроком на год. Тиронов Юрий Данилович (1599) <Духовная Данилы Тиронова (завещал сыну Юрию д.Тихоново с пустт. в Рожаловском ст. Угличск.у.). ДОКУМЕНТЫ О ВОССТАНИИ 1614-1615 гг. Малой Ондрюшка Степанов — сказался Юрьев да Федоров человек Тиринова. А взяли деи ево литва и немцы в полон в Углецком уезде. И ево деи у немец отгромили казаки на Ладоге, да и по ся мест деи жил у казаков. И как деи на Москве на ка/л. 488/заков был погром, а ево деи в тот день послали по траву. И послышал деи он зук от казаков, и он, покиня сено, побежал, и ево де ограбили на Яузе. А иные деи казачьи многие ребята побежали в розные городы. Так появляется предположение, что Тироновых иногда Тириновыми обзывали. Углич и Владимир между собой далековато. Но попадается запись. ). Дочь Шипилова Матрена Постникова: ранее 20 июня 1605 г. жила вместе с матерью Аксиньей в бывшем поместье отца в Замотренском стане Муромского уезда. Вышла замуж за суздальца сына боярского Юрия Тиронова. Имение – часть сельца Расстригино с пустошами (Акты служилых землевладельцев XV–начала XVII в. Т. 2. М., 1998. № 467). 15 августа 1612 г. Матрена Трофимовна Шипилова, вдова Юрия Даниловича Тиронова, с сыновьями Иваном и Федосеем заложили Богдану Воинову Ушакову с сыном Иваном деревню Малышево в Рожаловском стане Угличского уезда за 120 руб. (Акты служилых землевладельцев XV–начала XVII в. Т. 2. М., 1998. № 428; Писцовые книги Угличского уезда XVII в. // Временник Демидовского юридического лицея. Ярославль, 1886-1887. Кн. 45. С. 415). Тиронов Данила Никитич – свояк (отец зятя); Тиронов Юрий Данилович –зять; Шипилов Матвей Степанович – внук; Тиронов Иван Юрьевич – внук; Тиронов Федосей Юрьевич – внук. Так появляется Никита Тиронов, примерно 1530- годов рождения. Никифор у нас Болдырь, были бы дети были бы Болдыревы. Остается Федор Федорович. 31 декабря 1594 г. составил, подписал и скрепил писцовые книги Костромского уезда. Писцы Осип Тимофеевич Плещеев и Михаил Иванович Протопопов (Антонов А.В. Костромские монастыри в документах XV–XVI века // Русский дипломатарий. Вып. 7. М., 2001. № 49. С. 117, 137). Как видно Плещеевы в Костроме обитали, почему бы и Тироновы из Костромы им не родственники. Посмотрел суздальские десятни, там Голощапов. Потом Голощаповы и Тироновы в одной деревне в ряжских землях появятся, что дает основание предположить связь суздальских с ряжскими.. | | |
Ryslaniys Красноярск Сообщений: 414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
8 февраля 2022 14:18 Лобана Алексеева сын Тиронова увидел, но на основании чего можно утверждать, что Алексей - сын Фёдора? "Тиронов Данила Никитич – свояк (отец зятя)... так появляется Никита Тиронов, примерно 1530- годов рождения." - но в вашем посте это первое о нём упоминание, причём не из источника? Так откуда взялся Никита и на основании чего можно утверждать, что Никита - сын Фёдора?? | | |
| Тырин 2013 Сообщений: 258 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 97
| Наверх ##
8 февраля 2022 15:27 Ryslaniys написал: [q] Лобана Алексеева сын Тиронова увидел, но на основании чего можно утверждать, что Алексей - сын Фёдора? "Тиронов Данила Никитич – свояк (отец зятя)... так появляется Никита Тиронов, примерно 1530- годов рождения." - но в вашем посте это первое о нём упоминание, причём не из источника? Так откуда взялся Никита и на основании чего можно утверждать, что Никита - сын Фёдора??[/q]
Внимательно отнеситесь к анализу землевладельцев Угличского уезда. И у вас появится Алексей. Данилу Никитича не я придумал, это научная работа СанктПетербуржского университета.. Конечно можно теоретически предположить, что Тироновых было как собак не резаных, но архивы пока этого не подтверждают..Почему сыны Фёдора? А есть варианты? Потому я и говорю, ДНК- генеалогия решит все споры, тем более нетленные мощи предков сохранились.. | | |
| Тырин 2013 Сообщений: 258 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 97
| Наверх ##
8 февраля 2022 20:16 Ryslaniys написал: [q] Лобана Алексеева сын Тиронова увидел, но на основании чего можно утверждать, что Алексей - сын Фёдора? "Тиронов Данила Никитич – свояк (отец зятя)... так появляется Никита Тиронов, примерно 1530- годов рождения." - но в вашем посте это первое о нём упоминание, причём не из источника? Так откуда взялся Никита и на основании чего можно утверждать, что Никита - сын Фёдора??[/q]
Вы конечно правы, что не хватает документальных доказательств связи Тиронова Федора Федоровича с Никитой Тироновым. Это задача для дальнейших изысканий, кому будет интересно.. | | |
Ryslaniys Красноярск Сообщений: 414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
13 февраля 2022 9:02 17 февраля 2022 10:52 --- Тырины, Тульских, Зотовы, Колывановы (Ряз. г.), Мамаевы (Вят. г.), Колчевы, Секачевы (Смол.г.), Авдеевы, Вобликовы, Глаголевы, Зибровы, Сапроновы (Тамб.г.), Бельских, Викторовы, Астафьевы, Золотухины, Корчагины, Котельниковы, Поповы, Селины, Федченковы (Орл.г.) | | |
| Тырин 2013 Сообщений: 258 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 97
| Наверх ##
16 февраля 2022 13:32 >> Ответ на сообщение пользователя Ryslaniys от 13 февраля 2022 9:02 Предполагаю, что Мосол Михайлов Тиронов и Мосол Таширов Тиронов это один и тот же человек, взят в полон в 1599 году. Предполагаю, что Тимофей Михайлов Тырынов,(РГДА ф.210, оп.10, ед.14,лист 145) и Тимофей Таширов Тиронов это один и тот же человек. Предполагаю, что Игнат Михайлов Тыринов,(РГДА ф.210, оп.10, ед.14,лист 145) и Игнат Таширов Тиронов это один и тот же человек. | | |
Ryslaniys Красноярск Сообщений: 414 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
17 февраля 2022 10:38 17 февраля 2022 11:14 Тырин 2013 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Ryslaniys от 13 февраля 2022 9:02[/q]
А Сергей Таширов сын Тиронов - это кто? Тоже Михайлович? Может быть у Михаила Истомина сына Тиронова было прозвище Ташир? | | |
| Тырин 2013 Сообщений: 258 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 97
| Наверх ##
17 февраля 2022 11:35 Ryslaniys написал: [q] Тырин 2013 написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя Ryslaniys от 13 февраля 2022 9:02
[/q]
А Сергей Таширов сын Тиронов - это кто? Тоже Михайлович? Может быть у Михаила Истомина сына Тиронова было прозвище Ташир?[/q]
Вполне возможно, но если РГДА ф.210, оп.10, ед.14,лист 145 это первоисточник, а Тоширов полько в списках, есть возможность и неправильного списания. Таши́р (арм. Տաշիր  — город в Армении, на северо-западе Лорийской области, в Лорийской котловине. Основан в 1834 году как поселение духовных христиан-молокан Воронцовка. Назван в честь графа М. С. Воронцова (1782—1856), разрешившего переселение молокан в Лори из Шемахинского уезда. Тыриновы из села Жабино, близ Климова все были молокане.Хотя молокане появляются только в 19 веке, слово могло употреблятся поморскими сектами. Ташир - могло быть и улус. | | |
Tambov111 Тамбов - Липецк, держава наша Сообщений: 222 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
9 июня 2022 23:26 Мои Тыриновы из села Вишневое Козловского уезда. Можно глубже проследить, от Якова Тыринова?
 | | |
|