Тырины (Тыриновы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вот это да! Вот это подарочек!!!!
Сердечно благодарю!!!

Ryslaniys написал:

[q]

Вот это да! Вот это подарочек!!!!
Сердечно благодарю!!!
[/q]

А вы говорили, что у Федора Тирона детей не было. А вот и есть. Правда Никифору в 1535 году в Стародубе голову отрубили, вот Федору походу нет.
Савосичев Андрей Юрьевич, доктор исторических наук, доцент Орловского государственного университета им. И. С. Тургенева, г. Орел (Россия) искал его в синодиках, но не нашел.

У Кобрина (стр.146) написано, что братья Никифор Фёдорович Болдырь Тиронов и Фёдор Фёдорович Тиронов были убиты в 1535 году. Хотя, Савосичев пишет, что в синодиках, всё-таки, имя Фёдора Фёдоровича отсутствует. У Кобрина упомянут один единственный сын Фёдора Фёдоровича Тиронова - Фёдор же, который в 1599 году был патриаршим помещиком в Костромском уезде. Не понятно, откуда в Вашей схеме появились Никита Фёдорович и Алексей Фёдорович Тироновы?

Ryslaniys написал:

[q]
У Кобрина (стр.146) написано, что братья Никифор Фёдорович Болдырь Тиронов и Фёдор Фёдорович Тиронов были убиты в 1535 году. Хотя, Савосичев пишет, что в синодиках, всё-таки, имя Фёдора Фёдоровича отсутствует. У Кобрина упомянут один единственный сын Фёдора Фёдоровича Тиронова - Фёдор же, который в 1599 году был патриаршим помещиком в Костромском уезде. Не понятно, откуда в Вашей схеме появились Никита Фёдорович и Алексей Фёдорович Тироновы?
[/q]

Это длинная, длинная история... Удастся ли поместить её в одном ответе, не знаю. Не всё под рукой..
Есть литература в которой указывается, что Федор Тирон примерно в 1515 году служил наместником митрополита во Владимире.
Так же есть список землевладельцев Угличского уезда.
Тиронов Данило
(1573,--1599/1600) в 1573 опричник ц.Ивана Грозного вотч. д.Тихоново с пустт. в Рожаловском ст. Угличск.у.
Тиронов Иван Юрьевич
(1612) августа 15 <Закладная кабала Матрены Трофимовы дочери Шипилова, вдовы Юрия Данилова сына Тиронова, с сыновьями Иваном и Федосеем Богдану Воинову сыну Ушакова с сыном Иваном на д.Малашево в Рожаловском ст. Угличск.у. в 120 рублях сроком на год.
Тиронов Крестьянин
(1605)/06 губной ст-та <Отд. выпись угличского губного ст-ты Крестьянина Тиронова Юрию Иванову сыну Грозного на д.Кузнецове и четверть д.Родован-ское в Моложском ст. Угличск.у.
Тиронов Лобан Алексеевич
(1594) марта 24 <Закладная кабала Голочела Иванова сына Нефимонова с сыном Дмитрием Лобану Алексееву сыну Тиронова на пуст. Зманово (Взманово) в Кадском ст. Угличск.у. в 10 рублях сроком на год.
Тиронов Иван Лобанов-сын
(1609)/10 <Мировая отступная запись Ивана Лобанова сына Тиронова Семену Федорову сыну Миткова на пуст. Взманово (Зманово) в Кадском ст. Угличского[!kovichka]у.
Тиронов Федор
(1573) в 1573 опричник ц.Ивана Грозного
Тиронов Федосей Юрьевич
(1612) августа 15 <Закладная кабала Матрены Трофимовы дочери Шипилова, вдовы Юрия Данилова сына Тиронова, с сыновьями Иваном и Федосеем Богдану Воинову сыну Ушакова с сыном Иваном на д.Малашево в Рожаловском ст. Угличск.у. в 120 рублях сроком на год.
Тиронов Юрий Данилович
(1599) <Духовная Данилы Тиронова (завещал сыну Юрию д.Тихоново с пустт. в Рожаловском ст. Угличск.у.).
ДОКУМЕНТЫ О ВОССТАНИИ 1614-1615 гг.
Малой Ондрюшка Степанов — сказался Юрьев да Федоров человек Тиринова. А взяли деи ево литва и немцы в полон в Углецком уезде. И ево деи у немец отгромили казаки на Ладоге, да и по ся мест деи жил у казаков. И как деи на Москве на ка/л. 488/заков был погром, а ево деи в тот день послали по траву. И послышал деи он зук от казаков, и он, покиня сено, побежал, и ево де ограбили на Яузе. А иные деи казачьи многие ребята побежали в розные городы.
Так появляется предположение, что Тироновых иногда Тириновыми обзывали.
Углич и Владимир между собой далековато. Но попадается запись.
). Дочь Шипилова Матрена Постникова: ранее 20 июня 1605 г. жила вместе с матерью Аксиньей в бывшем поместье отца в Замотренском стане Муромского уезда. Вышла замуж за суздальца сына боярского Юрия Тиронова. Имение – часть сельца Расстригино с пустошами (Акты служилых землевладельцев XV–начала XVII в. Т. 2. М., 1998. № 467). 15 августа 1612 г. Матрена Трофимовна Шипилова, вдова Юрия Даниловича Тиронова, с сыновьями Иваном и Федосеем заложили Богдану Воинову Ушакову с сыном Иваном деревню Малышево в Рожаловском стане Угличского уезда за 120 руб. (Акты служилых землевладельцев XV–начала XVII в. Т. 2. М., 1998. № 428; Писцовые книги Угличского уезда XVII в. // Временник Демидовского юридического лицея. Ярославль, 1886-1887. Кн. 45. С. 415). Тиронов Данила Никитич – свояк (отец зятя); Тиронов Юрий Данилович –зять; Шипилов Матвей Степанович – внук; Тиронов Иван Юрьевич – внук; Тиронов Федосей Юрьевич – внук.
Так появляется Никита Тиронов, примерно 1530- годов рождения. Никифор у нас Болдырь, были бы дети были бы Болдыревы. Остается Федор Федорович.
31 декабря 1594 г. составил, подписал и скрепил писцовые книги Костромского уезда. Писцы Осип Тимофеевич Плещеев и Михаил Иванович Протопопов (Антонов А.В. Костромские монастыри в документах XV–XVI века // Русский дипломатарий. Вып. 7. М., 2001. № 49. С. 117, 137).
Как видно Плещеевы в Костроме обитали, почему бы и Тироновы из Костромы им не родственники.
Посмотрел суздальские десятни, там Голощапов. Потом Голощаповы и Тироновы в одной деревне в ряжских землях появятся, что дает основание предположить связь суздальских с ряжскими..

Лобана Алексеева сын Тиронова увидел, но на основании чего можно утверждать, что Алексей - сын Фёдора?
"Тиронов Данила Никитич – свояк (отец зятя)... так появляется Никита Тиронов, примерно 1530- годов рождения." - но в вашем посте это первое о нём упоминание, причём не из источника? Так откуда взялся Никита и на основании чего можно утверждать, что Никита - сын Фёдора??

Ryslaniys написал:

[q]
Лобана Алексеева сын Тиронова увидел, но на основании чего можно утверждать, что Алексей - сын Фёдора?
"Тиронов Данила Никитич – свояк (отец зятя)... так появляется Никита Тиронов, примерно 1530- годов рождения." - но в вашем посте это первое о нём упоминание, причём не из источника? Так откуда взялся Никита и на основании чего можно утверждать, что Никита - сын Фёдора??
[/q]

Внимательно отнеситесь к анализу землевладельцев Угличского уезда. И у вас появится Алексей. Данилу Никитича не я придумал, это научная работа СанктПетербуржского университета.. Конечно можно теоретически предположить, что Тироновых было как собак не резаных, но архивы пока этого не подтверждают..Почему сыны Фёдора? А есть варианты? Потому я и говорю, ДНК- генеалогия решит все споры, тем более нетленные мощи предков сохранились..

Ryslaniys написал:

[q]
Лобана Алексеева сын Тиронова увидел, но на основании чего можно утверждать, что Алексей - сын Фёдора?
"Тиронов Данила Никитич – свояк (отец зятя)... так появляется Никита Тиронов, примерно 1530- годов рождения." - но в вашем посте это первое о нём упоминание, причём не из источника? Так откуда взялся Никита и на основании чего можно утверждать, что Никита - сын Фёдора??
[/q]

Вы конечно правы, что не хватает документальных доказательств связи Тиронова Федора Федоровича с Никитой Тироновым. Это задача для дальнейших изысканий, кому будет интересно..

Ряжск, 1579 г.
Михайло Истомин сын Тиронов
Источник: https://www.vostlit.info/Texts.../text7.htm

Ряжск, 1591 г.
Тимофей Тоширов сын Тыронов
Тихон Истомин сын Тыронов
Матвей Михайлов сын Тыронов
Источник: https://www.vostlit.info/Texts...ext8_1.htm
Мосол Михайлов сын Тиринов
Источник: https://www.vostlit.info/Texts...ext8_2.htm

Ряжск, 1594 г.
Тимоха Таширов сын Тиронов
Мосол Таширов сын Тиронов
Тихонко Истомин сын Тиронов
Источник: https://www.vostlit.info/Texts.../text9.htm

Ряжск, 1597 г.
Мосол Таширов сын Тиронов
Тимоха Таширов сын Тиронов
Сергейко Таширов сын Тиронов
Источник: https://www.vostlit.info/Texts...xt10_1.htm
Андрей Перфильев сын Тыронов
Тимофей Киприянов сын Тыронов
Тихонко Истомин сын Тиронов
Тимофей Михайлов сын Тыронов
Игнат Михайлов Тыронов
Источник: https://www.vostlit.info/Texts...xt10_2.htm

>> Ответ на сообщение пользователя Ryslaniys от 13 февраля 2022 9:02

Предполагаю, что Мосол Михайлов Тиронов и Мосол Таширов Тиронов это один и тот же человек, взят в полон в 1599 году.
Предполагаю, что Тимофей Михайлов Тырынов,(РГДА ф.210, оп.10, ед.14,лист 145) и Тимофей Таширов Тиронов это один и тот же человек.
Предполагаю, что Игнат Михайлов Тыринов,(РГДА ф.210, оп.10, ед.14,лист 145) и Игнат Таширов Тиронов это один и тот же человек.

Тырин 2013 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Ryslaniys от 13 февраля 2022 9:02
[/q]

А Сергей Таширов сын Тиронов - это кто? Тоже Михайлович?
Может быть у Михаила Истомина сына Тиронова было прозвище Ташир?

Общая тема