Толбузины Монастыревы
Происхождение от князей Смоленских. Анализ Источников
| severinn Сообщений: 7353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2473
| Наверх ##
16 июня 2013 16:11 alexander gupalov написал: [q] severinn
Добрый день,
Спасибо за эти сведения.
Тогда понятно, почему Юрий Данилович призвал Федора Юрьевича Ржевского. Юрий Данилович был двоюродным дядей Федору Юрьевичу )))
С уважением, Александр[/q]
скорее, дело в противостоянии Твери и Ржевы, Твери и Москвы | | |
| severinn Сообщений: 7353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2473
| Наверх ##
16 июня 2013 16:20 Василий Иванович Березуйский - внук Василия Юрьевича Березуйского | | |
| severinn Сообщений: 7353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2473
| Наверх ##
16 июня 2013 17:51 16 июня 2013 21:43 У Константина Ростиславича Смоленского, князя Витебского и Полоцкого. женатого на дочери Александра Невского, княжения унаследовал по жене (Александр Невский женат на дочери Брячислава Полоцкого и Витебского), ум.1305, сыновья Михаил Константинович, князь Витебский, ум.1278, Юрий, кн. Ржевский, Фоминский и Березуйский,
У Юрия Константиновича сыновья Федор, кн.Ржевский 1316 Константин, кн.Фоминский Василий, кн.Березуйский
У Федора Юрьевича Ржевского Иван Яропка Ржевский Остафий (Евстафий) Изборский и Пковский Александр Нетша
У Глеба Ростиславича, кроме вышеуказанных, один из сыновей Всеволод, у Всеволода сын Александр Всеволодич 1341 г. - от него Всеволожи
пишу по памяти (мои записи 1975 года) | | |
| alexander gupalov Сообщений: 1853 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 231
| Наверх ##
16 июня 2013 22:09 Жена Александра Невского - дочь полоцкого (и витебского ?)князя Брячислава. На дочери Александра Евдокии женат Константин Ростиславич (смоленский), князь полоцкий (и витебский?) с 1264 г. Полоцк и Витебск Константин, вероятно, получил через жену, внучку полоцкого князя, Полоцк был выкуплен литовскими князьями в 1307 г.).
У Константина Ростиславича сыновья Михаил, князь Витебский в 1287 г., и Юрий (от него Ржевские, Еропкины, Полевы, Фоминские, Березуйские, Козловские, Нетшичи). Вероятно, и Михаил и Юрий умерли до 1307 г. Костантин Ростиславич, Михаил Константинович и Василий Александрович могли владеть Витебском частями (как потом Москва, Одоев, Воротынск, Новосиль - по третям). --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
| severinn Сообщений: 7353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2473
| Наверх ##
16 июня 2013 22:49 у Веселовского в Потомках Александра Нетши есть запись, что в некоторых родословных Александр Нетша укащан с отчеством Федорович, (т.е. сын Федора Юрьевича -мое) | | |
| severinn Сообщений: 7353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2473
| Наверх ##
16 июня 2013 22:52 16 июня 2013 22:54 alexander gupalov написал: [q] Жена Александра Невского - дочь полоцкого (и витебского ?)князя Брячислава. На дочери Александра Евдокии женат Константин Ростиславич (смоленский), князь полоцкий (и витебский?) с 1264 г. Полоцк и Витебск Константин, вероятно, получил через жену, внучку полоцкого князя, Полоцк был выкуплен литовскими князьями в 1307 г.).
У Константина Ростиславича сыновья Михаил, князь Витебский в 1287 г., и Юрий (от него Ржевские, Еропкины, Полевы, Фоминские, Березуйские, Козловские, Нетшичи). Вероятно, и Михаил и Юрий умерли до 1307 г. Костантин Ростиславич, Михаил Константинович и Василий Александрович могли владеть Витебском частями (как потом Москва, Одоев, Воротынск, Новосиль - по третям). [/q]
Дата смерти Михаила Константиновича витебского известна точно ("Полоцкое княжество") надо посмотреть мои записи | | |
| severinn Сообщений: 7353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2473
| Наверх ##
16 июня 2013 23:06 О братьях Федора Костантиновича Красного Федорах Спкпом и Меньшем тоже похоже напутано | | |
Commeng Москва Сообщений: 917 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
17 июня 2013 17:32 17 июня 2013 17:36 alexander gupalov написал: [q] Дети Ивана Калиты - для анализа Румянцевской версии
Семён Иванович Гордый (7 сентября 1317 — 27 апреля 1353)
Феотиния
Иван II Иванович Красный (30.3.1326 - 13.11.1359) женат первый раз с 1341 года на кж. Феодосии (? - 1342), дочери Дмитрия Александровича (см. Князья Брянские), второй раз с 1345 года на Александре (? - 27.12.1364) (предположительно, сестра Василия Васильевича Вельяминова, московского тысяцкого, дочь Василия Протасьевича Вельяминова - тысяцкого Семёна Гордого). Великий князь Московский (1354 - 1359), Великий князь Владимирский (1354 - 1359), князь Новгородский (1355 - 1359), князь Звенигородский (1340 - 1354)
Даниил Иванович (1320 - 1324)
Феодосия Ивановна жена Фёдора Романовича (см. Князья Белозёрские)
Мария Ивановна жена Константина Васильевича (см. Князья Ростовские - Борисоглебские)
Софья жена с 1320 года Константина Михайловича (ок. 1303 - 45) (см. Князья Тверские)
Евдокия Ивановна (1324 - 1342) жена Василия Давыдовича Грозные Очи (см. Князья Ярославские)
Анастасия (1340 - ?) единственная дочь кж. Ульяны, родилась после смерти отца - жена Василия Васильевича (см. Князья Ярославские)[/q] alexander gupalovУ Ивана Калиты были две дочери с именем Феодосия: от брака Еленой (которая, кстати, предположительно дочь Александра Глебовича Смоленского) - жена кн. Фёдора Р. Белозёрского. Еще одна Феодосия - от второго брака, по-видимому умерла младенцем. Есть ее захоронение (Панова Т. Д. Кремлевские усыпальниц, С. 36), о ее существовании отдельно говорит Пчёлов (Рюриковичи. История династии, С. 393). Точно также были и две Мария - от разных браков. Та, которая за кн. Константином - от первого брака. Та, что от Ульяны - должно быть умерла рано и незамужней (Борисов Н. Иван Калита, С. 219) Я не встречал упоминания о дочери Анастасии. Мне также неизвестно имя жены вел. кн. Ярославского Василия Васильевича: ни Зимин, ни Войтович также ее не знают. PS. Не дочитал материал далее. Изучаю. --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
Commeng Москва Сообщений: 917 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 309 | Наверх ##
17 июня 2013 19:45 alexander gupalov написал: [q] Ростислав Борис Мстиславич-Романович (ум. после 1239), князь Смоленский (1230—1232), великий князь Киевский , сын Мстислава Романовича Старого
Константин Ростиславич-Борисович безрукий—холмогорская летопись называет его Константин Борисовичем кн. смоленский, полоцкий витебский, сын Ростислава Мстиславича, в 1262 г. с сыном Александра Невского, Димитрием, тогда князем новгородским, ходил на ливонских немцев и участвовал во взятии Юрьева. В 1268 г. участвовал в знаменитой Раковорской битве. Умер 1305 = Евдокия, дочь Александра Невского. [/q]
Кн. Ростислав Мстиславич ум. п. 1340 в Венгрии предположительно бездетным. (Донской Д.В. Рюриковичи, С. 545) Четырех сыновей ему (Глеба, Михаила, Фёдора и Константина) приписывает Войтович (КНЯЗІВСЬКІ ДИНАСТІЇ СХІДНОЇ ЄВРОПИ (кінець IX — початок XVI ст.), С. 112) Эти князья были детьми другого смоленского князя Ростислава Мстиславича (ум. до 1270), сына Мстислава Давыдовича (1193-1230) (Донской, Ук. соч., Род. табл. 2 С.14). --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
| alexander gupalov Сообщений: 1853 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 231
| Наверх ##
17 июня 2013 22:58 Въ Россійской Исторіи, Бархатной и Степенной книгахъ, справкахъ Разряднаго и Московскаго Коллегіи Иностранныхъ Діль и Архивовъ и въ родословной значить, что родъ Дмитріевьіхь происходить отъ Князей Смоленскихъ. Правнукъ Великаго Князя Владиміра Святославича, крестивгааго Русскую землю, Великій Князь Владимірь Всеволо-довичъ Мономахъ, им-бль сына Князя Мстислава Смоленскаго, у Князя Мстислава сынъ Кпязь Ростиславъ Смоленскій, у него Князь Давыдъ, у Князя Давыда Князь Мстиславъ, у Князя Мстислава сынъ Князь Ростиславъ, у Ростислава Князь Константину у Князя Константина Ростиславича сынъ Князь Эедоръ, у Князя бедора сыпь Александръ Нетша , пргвхалъ изъ німець служить на Москву къ Великому Князю Ивану Даниловичу; у него сынъ Дмитрій, отъ коего пошли Дмитріевьі, потомки сего Дмитрія, изъ коихъ многіе Россійскому Престолу служили въ знатныхъ чинахъ и жалованы были за оные въ ~* и другихъ годахъ помістьями и другими почестями. --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
|