Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
Тризны
Ищу информацию о роде Тризн, которые жили в Бобруйском уезде (Изабелино, Плиосовичи?), Быховском уезде Могилевской губернии.
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12417 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8426 | Наверх ##
16 июня 2014 1:03 У вас же это перевод имеется: [q] "Урожденный Петр Тризна протопласта будучи в Бобруйском, а потом в Любоницком Староствах управляющим и наконец в имении Плиосовичах у помещиков Юдицких живущих прежде в Речицком, а ныне в Бобруйском уездах, при коих он Тризна был употребляем в подобныя же должности. Приживши сына Андрея Тризну жизнь окончил, оставшийся по нем сын Андрей, будучи в опеке у помещика (дзедзича) Юдицкаго"[/q]
Мой будет явно не лучше. [q] Петр Тризна, предок ныне живущих, был сначала Бобруйским, а потом Любоничским радцем (райцем, ратманом), а потом в той же должности в усадьбе Ясновельможных Юдицких в имении Плиосовичи, где родивши сына Андрея он жизнь свою окончил. [/q]
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12417 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8426 | Наверх ##
16 июня 2014 1:27 valcha написал: [q] Из темы ухожу.[/q]
А я остаюсь, Валерия.  Прыгать по веткам - спорное занятие. А я не люблю неоконченных дел. Путь вам топик-стартер Марина попробует объяснить, в чем вы тут были неправы. А то у вас характер ... не хочу под горячую руку попадать! При том, что тему эту вы либо вообще не читаете, либо так - по верхам....  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12417 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8426 | Наверх ##
16 июня 2014 1:47 Пестржецкие есть в НИАБе в 319 ф. как род неутвержденный в дворянстве.
Определение Мин ДДС 1804 г. 18.06. за №175 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4638 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16912 | Наверх ##
16 июня 2014 2:04 yurochka написал: [q] Жена: Текла Пестржецкая, дочь Яна Пестржецкого. [/q]
В описи 27 фонда 1343 РГИА есть два дела о дворянстве Пестержецких (так фамилия в описи записана): по Могилевской губернии (датировано в описи 1856 годом) и по Полтавской (1843). Утверждены или нет - неизвестно. ---
С уважением, Ирина. | | |
yurochka Мiнск, Беларусь Сообщений: 3104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9854 | Наверх ##
16 июня 2014 10:01 Irina Ol  GrayRam | | |
yurochkaМiнск, Беларусь Сообщений: 3104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9854 | Наверх ##
16 июня 2014 10:06 GrayRam
Является ли "радца" управляющим?
Вопрос вот к чему - может зациклилась на переводе "управляющий", а он просто типа помощник (советник) управляющего в поместье был....
Ратман - это уже другое - это вроде бы как депутат в местном совете (ратуше), если к нашим реалиям приспособить... хотя, возможно, могут быть разные прочтения. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9825 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24686 | Наверх ##
16 июня 2014 10:48 16 июня 2014 10:48 Мариночка, время от времени забегаю в твою тему и тихонько слушаю в уголочке ваши рассуждения. Хотя признаться, мало что в них смыслю  сословия у меня другие, да и география совсем не та, но очень нравится ваш "кружок единомышленников". Хочу пожелать вам всем удачи!  --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12417 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8426 | Наверх ##
16 июня 2014 11:00 16 июня 2014 11:04 Вот что пишет в своем словаре древнего актового языка Горбачевский:
Radca, гауса, ратманъ,см. officium consulare.
Officium 1) вмѣсто оффиціялъ - управитель, придворная стража 2) должность заступающаго мѣсто епископа.
officium consulare р. sąd burmistzewskł-radziecki - магистрат, мещанский городовой суд (бурмистерски-радецкий).
В данном контексте слово и написано с ошибкой (не radca, гауса - а rzadca) и смысл двоякий.
Но вернее всего - это все-таки управитель, т.е. управляющий имением (это всегда была должность шляхетная). Но не более того.
Из текста документа никак не следует, что Тризна был принят в дом Юдицких, либо был каким-либо воспитанником.
Петр был наемным работником (слугой), хотя и относительно высокопоставленным и шляхтичем. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
yurochkaМiнск, Беларусь Сообщений: 3104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 9854 | Наверх ##
16 июня 2014 11:28 KarLaЛариса, рада тебя видеть!!! GrayRam Леонид, спасибо! Irina Ol вот бы могилевское глянуть....  | | |
Geo Z LT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13326 | Наверх ##
16 июня 2014 14:38 yurochka написал: [q] Является ли "радца" управляющим? [/q]
GrayRam написал: [q] В данном контексте слово и написано с ошибкой (не radca, гауса - а rzadca) и смысл двоякий.[/q]
Правильно все там написано и никакой радца там ни причем. był ...rządcą - в творительном падеже от rządca (жондца) - правитель, управляющий. rządzić (жондзиць) - править, управлять. rząd (жонд) - правительство | | |
|
