Топоров,Тапаров,Топаров,Тапоров,очень редко - Торопов
Старый Оскол, Оренбург и Самара, Кустанай и Алтай
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2906 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2370 | Наверх ##
14 июля 2013 7:45 18 июля 2013 16:06 В сказке 1718 года записан И.С.Топоров -вышел ис пустоты .М.Н.Машкин дал такое обьяснение этой записи: Сегодняшнее понятие свобода соответствовало более раннему слову "пустота". Свобода - своё богом данное. Пустота - понятие непринадлежности никому, не состоящее в связи с другими объектами. Пустота в те времена понятие отрицательное, как и свобода в более поздние. Пустой человек - свободный человек, никому ничем не обязанный. Пустое ведро - свободное ведро. Пустошь - первоначальное понятие территории никому не принадлежащей. Пустые люди - гулящие люди. Вернулся из пустоты (из свободы) - возвращение к обязанностям семьи или общины, возвращение блудного сына. --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2906 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2370 | Наверх ##
19 июля 2013 10:13 24 июля 2013 4:45 Дмитрий Астафьев так представил пустоту: пустота - это пустые дворы, заброшенная земля, откуда люди ушли куда-то еще так что видимо выйти из пустоты - это прийти в опустевшей земли в новую местность , переселение
встретился материал о переписях монастырских вотчин нач. 18в. Вотчины стали беднеть, крестьяне разбегаться; число дворов год от году начало уменьшаться в страшной прогрессии; остававшимся в этих крестьянам становилось труднее и труднее; с них взыскивали и за убежавших, «за пустые дворы» или «за пустоту»; взыскания были строгие, «не в моготу»; хозяйство крестьян и десятинных пашен расстраивалось,— монастырское совсем падало.
или вот В период Смутного времени начала XVII века этот район был сильно разорён, и поэтому угодья деревни, как сообщают писцовые книги 1627 года, числились «в пустоте».
Переписная книга Старооскольского уезда 1718 г. РГАДА, Ф. 350, Оп. 1, Д. 384.
936. Из староосколцов Явились ис пустоты которые по переписной книге 714 году написаны были в пустату Городовой Алфер Исаев сын Молахов 936-936 об. Городовой Карней Наумов сын Гвоздев
я не уверен что эти городовые за 4 года до этой переписи были гулящими людьми........это относительно версии о том что выйти из пустоты - это значит быть гулящим человеком Результаты переписей 1710 года и 1718 года не были признаны Петром I, который был крайне недоволен уменьшением числа налогоплательщиков и твердил, что "пустоты дворов нет", требуя каждый раз провести новую перепись. В третьей петровской переписи главной единицей учета стали не дворы, как ранее, а "души" мужского пола. Произведенная для этой цѣли подворная пере пись 1710 г. вмѣсто увеличения числа дворовъ обнаружила убыль йхъ на 19,5% въ сравненіи съ предшествовавшей ей переписью 1678 года. Еще менѣе благопріятными оказались результаты такъ наз. ландрат- cкой переписи, произведенной въ 1716—1717 гг. Послѣдняя, кромѣ того, обнаружила стремленіе населенія уклониться отъ обложенія посред- ствомъ увеличенія скученности иаселенія двора: въ тѣхъ немногихъ мѣстахъ, гдѣ число дворовъ увеличилось, это увеличеніе отставало отъ роста населенія, а въ тѣхъ случаяхъ (ихъ было громадное большин ство), въ которыхъ число дворовъ сократилось, численность населенія •обнаруживала еще большее сокращеніѳ *).
--- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2906 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2370 | Наверх ##
19 июля 2013 10:19 16 декабря 2016 11:59 Гостил внук Иван из Барнаула . От Ивана до Ивана -1697-2008 = 311 лет, Он пращуру 9-раз правнук. --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9674 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24030 | Наверх ##
20 июля 2013 3:58 воропот написал: [q] Гостил внук Иван из Барнаула[/q]  замечательный потомок и тёзка! --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2906 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2370 | Наверх ##
20 июля 2013 16:03 22 июля 2013 5:10 KarLa написал: [q] [/q]
Лара-сегодня отыскал фото 1941 года-курсант Омского пехотного училища , мой отец Вячеслав Евдокимович Топоров-ему 19 лет , и он -прадед этому рыженькому Ивану.Мне кажется что сходство есть. --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
н н Сообщений: 1557 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5799 | Наверх ##
20 июля 2013 16:32 воропот написал: [q] Мне кажется что сходство есть.[/q]
Простите мое вмешательство, сходство заметное. Удачи Вам в дальнейших поисках. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9674 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24030 | Наверх ##
21 июля 2013 3:33 Согласна с Натальей Николаевной, они очень похожи, Игорь --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | |
oleg12345Пигарев  Магнитогорск Сообщений: 343 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 532 | Наверх ##
21 июля 2013 20:34 Поддерживаю, явная родня. | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2906 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2370 | Наверх ##
26 июля 2013 19:08 26 июля 2013 19:14 --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2906 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2370 | Наверх ##
30 июля 2013 12:35 6 июля 2015 9:54 Вчера моя программа по родословной PAF показала даты выпавшие на этот день-125 лет со дня рождения деда Евдокима и смерть прабабушки Елизаветы Шпет. Первая дата по старому стилю , так как есть свидетельство о рождении на эту дату, а вторая -по новому . Надо не забыть про эту дату 10 августа. --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
|