Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Топоров,Тапаров,Топаров,Тапоров,очень редко - Торопов

Старый Оскол, Оренбург и Самара, Кустанай и Алтай

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 49 50 51 52 53 54 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2905
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2372

belg_bolhovitin написал:
[q]
[/q]
Большое спасибо ,за 2 последних сообщения -Андрей! Голова идёт крУгом от одних ТопорОвых, а теперь приходится смотреть и ТОроповых.


---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
belg_bolhovitin

Донецк
Сообщений: 117
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 129

воропот написал:
[q]
[/q]

Не за что, Игорь! Но я всё таки склонен считать, что это два разных рода. Судя по данным валуйской таблицы Топоров и Торопов это два разных рода (да и смысловая нагрузка в значения фамилий тоже разная: Топор и Торопиться). Может быть они и были когда то одной фамилией, но их разделение произошло так давно, что объединять в всё в кучу, мне кажется, неверно. Отбрасывать региональные особенности тоже не нужно.
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2905
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2372

belg_bolhovitin написал:
[q]
Но я всё таки склонен считать, что это два разных рода.
[/q]
Андрей ,знаете,я вначале своих поисков -даже изменение одной буквы в фамилии считал чужеродным, но уже в первой найденной ревизии -1858 года ,увидел -Тапаров и именно в моей семье.В 2 других хозяйствах было нормально-Топоров! И так по всем ревизиям от 1 до 10 -ТапорОв,ТапарОв,ТопарОв с ударением на последнее О.
Но пока до 1697 года включительно , Тороповых у себя не встретил. Но теперь будем их тоже смотреть!
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
belg_bolhovitin

Донецк
Сообщений: 117
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 129

воропот написал:
[q]
ТапорОв,ТапарОв,ТопарОв
[/q]

Всё правильно, Игорь, чередование согласных о/а в фамилиях - это нормально. А вот согласных с изменением значения фамилии, согласитесь, иное дело. Заметьте, у валуйских Тороповых тоже есть чередование гласных, но нет чередования согласных. Хотя Валуйки и Старый Оскол были в своё время близкими между собой крепостями, всё-таки говорить о родственности Топоровых и Тороповых вряд ли есть достаточные основания.
belg_bolhovitin

Донецк
Сообщений: 117
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 129
Подскажите, Игорь, а к Печатному приказу есть географический указатель?
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2905
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2372

belg_bolhovitin написал:
[q]
а к Печатному приказу есть географический указатель?
[/q]
Специалисты говорят что не встречали!
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Dim-ev

Dim-ev

Сообщений: 2091
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2540

belg_bolhovitin написал:
[q]
Всё правильно, Игорь, чередование согласных о/а в фамилиях - это нормально. А вот согласных с изменением значения фамилии, согласитесь, иное дело. Заметьте, у валуйских Тороповых тоже есть чередование гласных, но нет чередования согласных. Хотя Валуйки и Старый Оскол были в своё время близкими между собой крепостями, всё-таки говорить о родственности Топоровых и Тороповых вряд ли есть достаточные основания.
[/q]


Случайно наткнулся на это сообщение... Просто для размышления: оскольский станичный ездок Семен Топоров в 1649 году записан как "Топаров", а в в документе 1650/51 г. как "Торопов". Хотя это, наверное, ошибка, т.к. фамилию Торопов пока по Осколу не встречал.


воропот написал:
[q]
В Т. 1 "Оскольских древностей " опубликована Дозорная книга Оскола за 1615 г. (РГАДА, 1209-1-342).
На пасаде в Большом остроге слобода служилых казаков Богданова приказу Решетова л 3 об.
1615 год- Тимошка Васин сын Топоров
[/q]


Это опечатка. В оригинале "Тимошка Васильев сын Токарев"
---
Служилые люди южных уездов XVII - нач. XVIII вв.
Справочные материалы, родословные, публикации
Краеведческие статьи
Для донатов 👉
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2905
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2372

Dim ev написал:
[q]
[/q]
Дима большое спасибо , Семёна я как раз ищу ,-мой 7-раз прадед Иван Семёнович Топоров ,1697 года рождения и его отца пока не нашёл ,может этот Семён -мой?
Вот ваш тёзка -Дмитрий Астафьев подкинул ещё одну похожую фамилию Топорков:

Раз уж у вас сложилась эта вариация с фамилией

как насчет еще Топорков )

Список лиц, указанных в актах служилых землевладельцев XV - начала ХVII века. Ч.I.
Топорков Константин



ДЕСЯТНИ МОСКОВСКОГО УЕЗДА

7086 и 7094 гг.

Микита Афанасьев сын Топорков



Топорков Иван Патрикеев помещик Новгород 1560-62 ПКНЗ

Топорок Третьячко Свияжск 1565-68 ГР-XVI




1519 г. мая 24, индикта 7. — Список русских пленных, содержащихся в замках Великого княжества Литовского (в Вильне, Троках, Ковно, Слониме, Городне, Вельске, Дрогичине, Мельнике, Берестье, Новгородке, Неменчине и Швинтяныах).

РЕИСТРЪ И ИМЕНА ВСИХ вязънеи московъских, где которыи, в которомъ замъку седять по Великому Кн(я)зьству Литовскому.
В Новигородце всих вязьнеи 11, а объроку имъ тамъ ничого не дають, толко што сами про Богъ што выпросять, по месту ходять. А што москвитин тыми разы прыехал, Ширяемъ зовуть, тамъ же седить.

Которые вязьни седять в тивуна виленского, в пана Андрея Завишыча в Неменчыне. А поимано их всихъ по замъкомъ украинымъ, под Луками а под Опочкою, и по иннымъ замъкомъ: Борыс Грыгоревъ сын Усовъ, Иван Федоровъ сын Голина, Посникъ Семеновъ сын Юренев, // [72у]

Иван Игнатевъ сын Топоркова,


Ономастикон Веселовского
Топорков Федор Клобук [см. Клобук], вотчинник, середина XV в., Московский уезд [см. Сукман]
Ср. на р. Воре село Спасское-Клобуково и недалеко от него Топорково

Топорков Семен Семенов сын, по­слух, середина XV в.



я так посмотрю достачно рано возникшая по времени фамилия...

Досифей (Топорков) — инок Волоколамского монастыря, брат известного Вассиана , епископа коломенского, и племянник преподобного Иосифа волоцкого ; написал надгробное слово преподобному Иосифу волоцкому, вскоре после его смерти.


некоторых случаях в основе фамилии могло лежать и уменьшительное (Топорок, Топорко) от неканонического имени или прозвища Топор; ср. у В.А.Никонова о фамилии Топоров: «Отчество от русского нецерковного мужского имени Топор (в Новгородских писцовых книгах 1539 г. записан холоп Топор). Личное имя могло быть связано с нарицательным топор (ср. производное топорный — «грубый, неумелый» — о плохом изделии), но вернее с топориться (топыриться) — «форсить» (Никонов. С.135).

Б.-О.Унбегаун относит фамилию к числу образованных от названий орудий труда (Унбегаун. С.156); см. также: Грушко, Медведев. С.377.

Показательно, что в словарях Н.М.Тупикова и С.Б.Веселовского прозвище или неканоническое имя Топорок/Топорко не зафиксированы (только в виде именования по отцу/деду или фамилии): «Топорков Федор Клобук, вотчинник, середина XV в., Московский уезд; с.Топорково — на р.Воре, под Москвой; Сукман Тимофей Топорков, 1460 г.» (Веселовский I); «Петрекей Топорков, помещик, 1495; Васьян Топорков, епископ Коломенский, XVI в.; Тимофей Топорков, казачий сотник, 1614» (Тупиков); Клобуков Тимофей Григорьев Топорков, сын боярский, дьяк, конец XV в. — 1539 г. (Веселовский II); Гавриил Степанович Топорков, ямщик, Вологда, 1645 г. (Чайкина).

Из топонимических параллелей: д.Топорково в Туринском р-не.

Топорков Андрей Данилов, помещик Деревской пятины (1539). Ф. 1209. Оп. 3. № 17150. Л. 248-464
Топорков Владимир, помещик Деревской пятины (1539). Ф. 1209. Оп. 3. № 17150. Л. 248-464
Топорков Владимир Данилов, помещик Деревской пятины (1539). Ф. 1209. Оп. 3. № 17150. Л. 248-464
Топорков Данила, помещик Деревской пятины (1543). Ф. 1209. Оп. 3. № 17149. Л. 1-275
Топорков Дмитрий Данилов, помещик Деревской пятины (1539). Ф. 1209. Оп. 3. № 17150. Л. 248-464
Топорков Иван Патрикеев, помещик Деревской пятины (1539). Ф. 1209. Оп. 3. № 17150. Л. 248-464
Топорков Максим, помещик Деревской пятины (1543). Ф. 1209. Оп. 3. № 17149. Л. 1-275
Топорков Максим Данилов, помещик Деревской пятины (1539). Ф. 1209. Оп. 3. № 17150. Л. 248-464
Топорков Патрикей, помещик Деревской пятины (1543). Ф. 1209. Оп. 3. № 17149. Л. 1-275
Топорков Тимофей Патрикеев, помещик Деревской пятины (1539). Ф. 1209. Оп. 3. № 17150. Л. 248-464
Топорков Федор Данилов, помещик Деревской пятины (1539). Ф. 1209. Оп. 3. № 17150. Л. 248-464
я так посмотрю достачно рано возникшая по времени фамилия...
причем по смысловой нагрузке гораздо ближе чем Торопов ....

кстати есть форум о священниках Топорковых...
еще вот комментарий нашел ..
Автор, то бишь я, проследил уральский род Топорковых до 1590-х годов. И я выяснила, что первый Топорков, который пришел на Урал из Вологды в 1602 году, был крестьянином, и звали его Богдан (Назар) Александров Топорков. На этом у меня пока все застопорилось. Хотя были публикации в интернете о монахе-расстриге Василии Топоркове из Белозерского монастыря. Он являлся сыном священника из Новгорода, это еще более ранние годы. Кроме этого, Москва и Московский регион, Дмитров, Руза и окрестности, Звенигород, Александров, к тому же и Ярославль, Архангельск. То есть к северу от Москвы и вокруг Москвы часто встречалась эта фамилия среди священнослужителей, бояр и крестьян.


Дмитрий.

---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2905
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2372
Бывший житель посёлка Введенский ,Кустанайского уезда,Давыдов Николай Яковлевич написал в 70-е годы свои воспоминания о селе ,и как он пишет в одной главе -
Наш поп Топорков.Наверное для произношения ,так лучше.

6wVwQeKS.jpg
6wVwQeKT.jpg
6wVwQeKU.jpg
6wVwQeKV.jpg
6wVwQeKW.jpg
6wVwQeKX.jpg
6wVwQeKY.jpg
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
Доня
ушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!

Доня

алейск алтай
Сообщений: 2905
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2372

Dim ev написал:
[q]
Это опечатка. В оригинале "Тимошка Васильев сын Токарев"
[/q]
В Воронежской таможенной книге за июль 1620 года, записано -Кузма Гаврилов Топаров из Волуек, а в Валуйках в 17-18 веке был большой род Тороповых -пушкарей.Тоже опечатка.А я очень обрадовался -мои имена.
---
Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 49 50 51 52 53 54 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » Т » То - Тх » Топоров,Тапаров,Топаров,Тапоров,очень редко - Торопов [тема №39604]
Вверх ⇈