Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Тамкович Томкович Темкович

Общая тема.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25169
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21111
и Томковича в 6-й части

Прикрепленный файл: 6ч.-Томкович +.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419
Благодаря Веронике получила замечательные фотографии. Спасибо большое еще раз! 101.gif
Смотрела призывные списки рекрутов за несколько лет. Во всех списках нашла своих Томковичей, а вот Михаловских нет - даже удивительно. Видимо, уже относились к Бобруйскому уезду. Вообще, самыми темными остаются 1860-1870-е годы - время переезда из Слуцкого уезда в Бобруйский.
Рекрутские списки оказались весьма информативными, добавили и отгадок, и как это часто бывает, загадок.
Я находила в МК рождение у моего Томковича Федора брата Дмитрия, но нигде ничего о его дальнейшей судьбе не встречала. Даже думала, что умер в малом возрасте. А вот и нет. Жив и здоров оказался! Через 26 лет после рождения он годен к службе, у него жена Мария. И самое интересное: номер его семейства по последней ревизии у него такой же, как у семейства моего прапрадеда Федора. А я такой ревизии в глаза не видела еще! Надо искать.
Еще открытие: мой Федор в 1866 году женат на Марии (я это знаю, нашла их брак в 1863 году), но вот сюрприз - в 1869 году Федор уже холостой. Так что я сейчас даже не знаю, была ли моя неоткрытая пока прапрабабушка его второй женой или уже третьей... Общие их дети рождались уже с 1888 года. Но ведь могли быть дети, о которых я ничего не знаю, потому что умирали в младенчестве...
Кстати, к нашему недавнему разговору о неправильно указанном возрасте в РС. Встретила документ, где просят призвать не 21-летних рекрутов (их не оказалось как таковых), а 23-летних, которые ранее утаили свой возраст, чтобы не быть призванными.
По своим посмотрела: разница в возрасте в 2-3 года между указанной и действительной (по данным записи о рождении в МК).
Дети в списках не указаны, но в одном случае написаны падчерицы, что тоже важно 101.gif
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419
Эх, товарищи... Какой облом...
Из пяти заказанных дел одно (самое нужное) на выдаче, другое - ветхое (что еще хуже).
Третье дело было "именное" по Томковичам. Так надеялась, что будет что-то ценное, а там на первом листе прошение, чтобы разобрались с обидчиком. А на втором листе резолюция: "Прошение подано на простой бумаге, а потому оставить без уважения". Вот и все дело...
Четвертое дело классное, но не было моих приходов.
А пятое оказалось не то, что я заказывала...
В принципе, когда я расписалась в журнале под № 13, мне было ясно - хорошего будет мало biggrin1.gif
Так что решение нужных вопросов откладывается как минимум еще на одну неделю.
Кому интересно - ждите вместе со мной a_003.gif
Дрозд Дмитрий
студент медфака БГУ Томкович Николай Григорьевич род. 1894 29.09 крещ. в Бранчицкой церкви сл.у. запись 7.10.22
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419
Stretta
Светлана Владимировна, извините, что не ответила сразу - готовились к линейке в школе. Сегодня уже все мероприятия закончились, и я могу спокойно все обмозговать 101.gif В таком деле спешка ни к чему.

Stretta написал:
[q]
в 20-х годах там фигурируют Иван и Теофилия Михаловские и их дочь Элеонора, Григорий и Евдокия (Зубашевичева), Антоний, Иосиф и Евдокия (Сосиновская) Михаловские – все жили в Осове.
[/q]

Последняя парочка - это Иосиф Павлов и его жена, они есть в списке Дворян за 1835 год (у них сыновья Сильвестр и Стефан). В древе Михаловских они тоже есть.
Сирота Василий не дает мне покоя. Дело в том, что в 1840 году в семье Иосифа его нет. Видимо, он жил со своей матерью Доминикой и ее вторым мужем, но их семью я не нашла.
В 1840 году в Осово жил Иосиф, его жена Анна, дети их Параскевия и Андрей, мать Татьяна, дети ея Мария и Евгения.
Если их семья и была римско-католического исповедания, то до 1830 года примерно.
Ведь когда женился Антоний Иванов в 1832, его брат Иосиф в 1835 году или их сестра Елена в 1837 - нет пометок, что они католики dntknw.gif
Списки 1840 года помогли найти ошибку в древе Дворян Ясенчиков. Ошибочно присоединили Даниила к Ивану Иосифовичу, а нужно было Доминика. Вот такие дела! Надо все проверять по сто раз, если позволяют источники (их наличие), конечно.
Еще интересный момент обнаружила по своим Томковичам. Сам Томкович умер, его жена снова вышла замуж, так его (Томковича) дети записаны как дети ее и ее второго мужа. Вот и как бы я ее нашла с этими детьми, если бы уже не знала ее новую фамилию? Сложно все это, но интересно до безобразия biggrin1.gif
Расскажите мне, пожалуйста, что можно посмотреть по этому костелу в Замостье (лучше на эл. адрес). Хочу сама посмотреть, что к чему101.gif А запись о смерти Антона искать не надо (она в Забельской церкви есть), искать надо смерть их отца Ивана Васильева.
В принципе, найдем мы этого Ивана Васильева. Все равно он из Ясенчиков будет 101.gif
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419
Stretta
Очень интересуют!
Тамковичи интересуют, потому что с моими от одного предка.
А Володковичи - потому что я не знаю, откуда моя прапрабабушка Волоткович Агафья Антоновна родом. Запись о бракосочетании ее с прапрадедом Михаловским Михаилом Ивановичем я так и не нашла. В том приходе, где рождались дети (первый в 1889 году) - записи о браке нет. Видимо, была сделана по месту жительства невесты... sad.gif
Получается, что Ваш Василий из-под Горок уехал за невестой в Смольгово, а мои тоже из-под Горок (Горковского прихода) уехали ближе к Бобруйску - в Михайловщину. Третья жена Сымона Михаловского (у которого на первой свадьбе поручителем записан ВАш прадед Василий) была из з. Стражи Кривоносовского прихода. Может, и его брат Михаил издалека жену привез - не знаю пока...
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419
От изобилия информации по всем направлениям становится жутковато 101.gif
Последний месяц ничего не успеваю - одна генеалогия на уме.
1. Наконец-то сделали мой запрос в Саранском архиве. Осталось только найти 12 тысяч рос. рублей и будет мне счастье, ожидание которого длилось почти год. Интересно, что в этом архиве расценки на родословные от 500 рублей до 5-6 тысяч по одной фамилии. А мои Костромитины аж на 7 с половиной потянули yahoo.gif
2. Оказалось, что личное дело прадеда Верниковского, служившего на железной дороге, возможно найти и после 1917 года (до 1917 я нашла в НИАБе). Меня нашли из архива Минского отделения Белорусской ж/д и сообщили, что перенаправили запрос в Могилевское отделение, куда Бобруйск относится. Я бы запрос сразу туда отправила, но адреса не нашла.
3. Нашла в списке домохозяев 1926 года своих Тамковичей и Михайловских. Тут такая вырисовывается интересная задача со многими неизвестными!
а) В Михайловщине мой прадед Михайловский Иван Михайлович жил уже отдельно от отца. В его семье 2 лица мужского пола и 2 женского. Этих я знаю: это он сам, его сын Михаил от первого брака (которого он из Питера привез), его жена и моя бабушка Вера, которой 7 лет.
А вот семья прапрадеда Михайловского Михаила Ивановича (который старший фейерверкер 101.gif ) удивила: 3 лица мужского пола и 4 женского. Ну он, ну жена, ну их сын Петр 1908 г.р. (который был в плену, и это обстоятельство открыло мне девичью фамилию их матери, моей прабабушки - Волоткович). А кто же остальные персоны ? dntknw.gif
б) В Фортунах Федора Ильича Тамковича уже нет. По данным 1917 года домохозином был именно он. В 1926 году его сын Николай Федорович живет со своей женой, сыном и еще одной персоной женского пола (возможно, это его мать - моя самая загадочная прабабушка). Его брат Михаил Федорович живет отдельно со своей женой. Классные сведения. Много выводов. Так я узнала, что Федор Ильич умер примерно с 1917 по 1926 года, имя сына Михаила у меня было под вопросом (я его с фотографий предполагала).
4. Сегодня нашла очень интересные адреса. У моей прабабушки Верниковской (Александрович) Марии Михайловны были сестры Бронислава (замужем за Слуцким Викентием Игнатьевичем) и Станислава (замужем за Трацевским Феликсом Викентьевичем). И вот сегодня я нашла адреса, по которым эти семьи жили в Бобруйске в 1926 году! Есть шанс, что сохранились их домовые книги.
И сейчас трудно поверить, что 3 года назад я совершенно ничего не знала о своей прабабушке, только то, что звали Мария и что умерла во время войны... негусто...
Сейчас знаю ее девичью фамилию, нашла запись в МК о ее рождении в 1885 году и браке в 1903, знаю, что с 3 лет осталась сиротой (отец умер), есть ее фото, знаю о судьбе всех ее детей (а не только моего деда), знаю, что у нее были сестры, знаю, где жили в Бобруйске yahoo.gif
Дрозд Дмитрий
и наверно в большей степени Stretta, в честь великого праздника Дня города Минска примите от меня этот скромный подарок

Прикрепленный файл: там.jpg
Helena

Helena

Минск
Сообщений: 2507
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2419
C ответами на мои запросы не везет. Исправно и толково работает только ЗАГС и КГБ.
Могилевский областной просто переправляет мои запросы: то в НИАБ, то в Бобруйский зональный, сейчас вот сразу в зональный и в архив КГБ, о чем меня и уведомили письмом.
Бобруйский зональный тоже ничего не находит.
Вот как такое возможно вообще, не могу понять dntknw.gif
Информация о фондах Бобруйского архива:
"Фонды Бобруйского отделения Народного комиссариата государственного контроля за 1919 г., педагогических курсов Минского губернского отдела народного образования, Бобруйского городского отдела образования содержат ведомости на выдачу работникам заработной платы, список слушателей, аттестаты и удостоверения лиц, окончивших Романовское высшее училище, личные дела учителей школ г. Бобруйска."
Моя бабушка окончила такие курсы, работала в школе г. Бобруйска.
"Фонды окружного и финансового отделов за 1918-1919 гг. и финансового отдела Бобруйского окружного исполнительного комитета Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов за 1918-1930 гг. содержат дела по обложению подоходным налогом граждан, списки лиц, подлежащих обложению чрезвычайным революционным налогом, списки и сведения о количестве владельцев текущих счетов и вкладов."
Мои Тамковичи и Михайловские просто обязаны засветиться в документах такого плана.
"Особую ценность представляют документы фондов Бобруйской областной комиссии содействия в работе Чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и учету причиненного ими ущерба по Бобруйской области, отдела репатриации и переселения при Бобруйском облисполкоме. В этих фондах имеются сведения о злодеяниях немецких оккупантов, об ущербе, нанесенном мирным жителям города Бобруйска"
Мои Тамковичи, Михайловские и Верниковские жили во время войны в Бобруйске.
Короче, обидно - это не то слово.
Сведений о раскулачивании Михайловских и выселении их из Михайловщины в Пермский край нет ни в архиве КГБ, ни в самом Пермском крае (пришел отрицательный ответ).
Осталось дождаться только ответа из Брестского областного, чтобы поставить окончательную оценку работе наших архивов...
Кстати, о Гродненском только замечательные слышу слова. Хоть самой пока еще не приходилось с ними общаться. Жду, когда узнаю больше сведений о предке Александровиче Михаиле (хотя бы отчество), который приехал из Ошмянской волости.
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11503
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10034
Helena

доберешься, обязательно a_003.gif

вот здесь тоже есть Александровичи, Томковичи, Володковичи

narod.ru/disk/2771856000/%D0%90%D0%BA%D1%82%D1%8B%20%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%201611-1625.pdf.html
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 17 18 19 20 21 22 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈