Сумароковы
Россия
| PedigreeResearcher | Наверх ##
26 августа 2022 20:25 Добавилось поколение. Павлу теперь прихожусь восьмиюродным дядей. Протестированные референтные персоны - стали ещё дальше.
  | | Лайк (2) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
26 августа 2022 20:26 Ну, и нетестированная родня тоже отъехала.
 | | Лайк (2) |
| vyach23 Сообщений: 4056 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2091
| Наверх ##
26 августа 2022 20:32 PedigreeResearcher написал: [q] Ввёл. Возможно Антип, Елена и Параскева прицеплены не к тому Василию.
[/q]
По отрывкам из МК трудно судить о наличии детей. Но основное, что Аполлон действительно был незаконнорожденным и что у него брат Евграф и сестры Мария и Олимпиада, потдверждается. В МК есть еще запись 1863 года у рождении у города Клина купца 3-й гильдии Аполлона Александрова Сумарокова. Восприемница помещица из дворян девица Олимпиада Васильева Сумарокова (видимо, так и не вышла замуж). Т.е., это еще кто-то, может линия Аполлона | | Лайк (2) |
| vyach23 Сообщений: 4056 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2091
| Наверх ##
26 августа 2022 20:43 26 августа 2022 20:46 PedigreeResearcher написал: [q] Добавилось поколение. Павлу теперь прихожусь восьмиюродным дядей. Протестированные референтные персоны - стали ещё дальше.[/q]
Вспомнился анекдот. Над сибирской тайгой потерпел крушение американский самолет. Выжил один пассажир. Неделю бродил по тайге без еды. На седьмой день обессиленный наткнулся на таежного охотника у костерка. Обрадовался, бегом к нему. — Do you speak English?! — Йес, оф кос. А х..ли толку. | | Лайк (2) |
| smrkv Новичок
Подольск Сообщений: 7 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 августа 2022 13:48 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 26 августа 2022 20:20 Здравствуйте! А, подробнее о нашей родственной связи можно? Я так понял, что Вы проходили генетическое тестирование. Если можно, сообщите результаты, пожалуйста; я не специалист в этом деле, но, интересно. --- Евграфов | | Лайк (1) |
| smrkv Новичок
Подольск Сообщений: 7 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 августа 2022 13:57 PedigreeResearcher написал: [q] То есть, Евграфовы уже ДО революции?[/q]
По разным метрическим записям после смерти Евграфа Васильевича его дети некоторое время назывались Евграфовыми, а затем Сумароковыми. Я предполагаю, что определённое время ушло на доказывание права ношения фамилии Сумароковых, что связано было со вступление в наследство. Дела наследования могли длиться довольно долго. Ну, а с революцией безопасней было вернуться к первоначальному прозванию. --- Евграфов | | Лайк (1) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
28 августа 2022 16:31 smrkv написал: [q] А, подробнее о нашей родственной связи можно?[/q]
Вот дерево (текущая версия), из которого следует, каким образом Вы приходитесь мне восьмиюродным племянником. Ну, а я Вам - восьмиюродным дядей.
 | | Лайк (2) |
| PedigreeResearcher | Наверх ##
28 августа 2022 16:43 28 августа 2022 16:43 smrkv написал: [q] По разным метрическим записям после смерти Евграфа Васильевича его дети некоторое время назывались Евграфовыми, а затем Сумароковыми. Я предполагаю, что определённое время ушло на доказывание права ношения фамилии Сумароковых, что связано было со вступление в наследство. Дела наследования могли длиться довольно долго. Ну, а с революцией безопасней было вернуться к первоначальному прозванию.[/q]
В любом случае, сейчас о дворянстве говорить не приходится. а) Само дворянство ликвидировано, как класс. Нет институтов его утверждающих. б) Дворянство не выполнило своего основного предназначения - сохранение монархии. То есть потеряло моральное право на какие-то требования привилегий и пр. претензии. Поэтому сейчас мы можем говорить только о потомках дворян. А в этой оптике, вопросы именно биологического родства выходят на первый план. Поэтому для современников, что законнорожденный, что незаконнорожденный - разницы особой нет. Чередование Сумароков/Евграфов интересно в том смысле, что возможно Вы искали родственников Сумароковых. А надо было проверять И ДО РЕВОЛЮЦИИ Евграфовых. | | Лайк (2) |
| vyach23 Сообщений: 4056 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2091
| Наверх ##
28 августа 2022 18:08 28 августа 2022 18:08 smrkv написал: [q] PedigreeResearcher написал:
[q] То есть, Евграфовы уже ДО революции?
[/q]
По разным метрическим записям после смерти Евграфа Васильевича его дети некоторое время назывались Евграфовыми, а затем Сумароковыми. Я предполагаю, что определённое время ушло на доказывание права ношения фамилии Сумароковых, что связано было со вступление в наследство. Дела наследования могли длиться довольно долго. Ну, а с революцией безопасней было вернуться к первоначальному прозванию.
[/q]
В 1857 году Лиодор Евграфов — без фамилии. Т.е., Сумароковыми они стали писаться позже? | | Лайк (2) |
| smrkv Новичок
Подольск Сообщений: 7 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
28 августа 2022 18:52 >> Ответ на сообщение пользователя PedigreeResearcher от 28 августа 2022 16:43 Мой родной дядька, старший сын Александра Дмитриевича, Николай Александрович, рождения 1914 года был записан Сумароковым. Насколько я понимаю, после революции состоялся совет родственников с участием братьев Дмитрия Илиодоровича и Николая Илиодоровича, и деда моего Александра Дмитриевича. На этом совете и было принято решение всем им записаться на фамилию Евграфов. Если я и упустил след родни, то только по детям Николая Илиодоровича Евграфова, а также детям Сократа Евграфовича и Петра Евграфовича Сумароковых. С Евграфовичами я, действительно, потерял все концы и мои попытки закончились ничем. Возможно, с детьми Николая Илиодоровича ещё можно разобраться, но тоже ... не смог ... может руки не дошли, не знаю, как добраться. Жалко (для меня), что Вы не оказались прямым потомком Сумароковых рода Левиса, хотелось сверить гаплогруппу. Насчёт более подробной расшифровки своей гаплогруппы сейчас ничего сказать не могу, тестирование лет 10 назад проводил мой сын, вроде бы в какой-то американской лаборатории. При случае попрошу его поискать результаты анализа. Помню только, что он говорил вроде о кельтской что ли линии R1b1. Сообщаю, что в известных родословных имеется путаница с Василиями Васильевичами Сумароковыми. Их по нашей линии было всего два: Василий Васильевич 1844 года рождения, умер не позднее 1830 года, и его сын Василий Васильевич, 1800 года рождения. По пензенскому Дворянскому Собранию проходил ещё один Василий Васильевич (прапорщик), но он был личным дворянином, и предки его дворянами не были. Может, он и имел отношение к роду Левиса Сумарока, но это недоказуемо. По документам из Пензенского архива он был ещё холост, поэтому возможно, что женившись он имел сына Антипа ...? Но, для меня это не играет роли. Так, что Вы можете смело исключать из родословной лишнего Василия Васильевича. Я перепахал все доступные мне метрические книги по приходам Кунеево, Захарьино и Верхнее Красино. В них появлялось несколько Сумароковых, вероятно родственников, но точное их происхождение мне не известно. Думаю, что это была незаконнорождённая родня, причём появилась она только после крестьянской реформы, когда стало возможным брать любые фамилии. Было бы интересно до них добраться, но увы ... --- Евграфов | | Лайк (2) |
|