Старченко
Общая тема.
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 марта 2012 12:49 Ampel написал: [q] Fill Starchenko написал:[q] Есть воспоминания старших, что он перешёл в другую веру, поэтому и уехал, возможно, был старовер.[/q] Так это меняет всю ситуацию. Срочно ищите в архиве списки сектантов, причём всех видов и разновидностей. Они все брались на карандаш. Тем более, когда уезжали из религиозных соображений. Многие сектанты уехали в Канаду. Точно ли Ваши уехали в США? [/q]
Речь шла всегда об Америке. Да, я читал, что многие сектанты ехали в основном в Канаду. Означенный мне путь передвижения: из Курской губернии - в Сибирь, затем - в Америку. С уважением Филипп --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 марта 2012 13:05 Ampel написал: [q] Fill Starchenko написал:[q] уехавшего в Америку на заработки[/q] Так всётаки заработки или по религиозным убеждениям? [/q]
Когда старших расспрашивал о других ветвях Старченко, мне рассказали, что многие ушли в Сибирь "искать волю", с ними 5 раз ходил ещё холостым Алексей Васильевич (1864 г.рожд.), в возрасте 25 лет - отсюда я вывел приблизительный год переселения Старченок в Сибирь - 1889 г. О братьях его отца сообщили следующее: один жил в пригородной слободе Бехтеевка (сейчас там такой фамилии нет даже в соседних сёлах), второй - "ударился в другую веру", на него начались гонения и он уехал в Сибирь вместе с семьёй, но там прожил недолго - что-то не сложилось именно из-за его веры, поэтому уехал в Америку. Когда я спрашивал: "Чем он там занимался?" - отвечали, что уехал на заработки, но кем работал - уже не помнят. В любом случае - это был конец XIX века-начало ХХ-го. Вы считаете, что есть разница между человеком, уехавшим по религиозным соображениям, и на заработки? Ведь в любом случае - он работал... Я многое не знаю, поэтому - любой нюанс могу упускать. Прабабушка рассказывала маме о большой белой бороде Филиппа Кузьмича. Но что это даёт?... С уважением Филипп --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 марта 2012 13:10 Ampel написал: [q] Fill Starchenko написал:[q] Хочется верить, что имена детей Филиппа Кузьмича я всё-таки смогу узнать[/q] Попытайтесь проверить по метрическим книгам. Но для этого надо, чтобы эти книги сохранились, и знать хотя бы примерный год рождения. Либо проверять за все годы подряд. Заодно узнаете и других родственников, которых могли до сих пор не знать. [/q]
Сын Филиппа Кузьмича и Алексей Васильевич (1864 г.) - должны быть ровесниками. Вы правы: нужно ехать в архивы. С уважением Филипп --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7717 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1379
| Наверх ##
25 марта 2012 13:20 Fill Starchenko написал: [q] Вы считаете, что есть разница между человеком, уехавшим по религиозным соображениям, и на заработки? [/q]
От этого зависит тактика поиска. Если по религиозным убеждениям. то это чётко фиксировалось. Постоянно создавались списки молокан, баптистов итд. Эти документы легче найти в архивах, чем те, что связаны с трудовой миграцией. Чтобы уехать на заработки нужен был лишь паспорт. А на сектантов много документов можно найти. Если он ехал через Сибирь, то, скорее всего, не через западные порты , а через восточные. А тогда и в списках пассажиров его не найти. Эти списки по европейским портам существуют. Но смущает другое: ещё и ещё раз я проверяла по переписям - нет этой семьи в Мичигане. Был один человек в штате Вашингтон и один в Иллинойсе. Но это уже 1930 год. | | |
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 марта 2012 13:44 Ampel написал: [q] Fill Starchenko написал:[q] Вы считаете, что есть разница между человеком, уехавшим по религиозным соображениям, и на заработки? [/q] От этого зависит тактика поиска. Если по религиозным убеждениям. то это чётко фиксировалось. Постоянно создавались списки молокан, баптистов итд. Эти документы легче найти в архивах, чем те, что связаны с трудовой миграцией. Чтобы уехать на заработки нужен был лишь паспорт. А на сектантов много документов можно найти.Если он ехал через Сибирь, то, скорее всего, не через западные порты , а через восточные. А тогда и в списках пассажиров его не найти. Эти списки по европейским портам существуют. Но смущает другое: ещё и ещё раз я проверяла по переписям - нет этой семьи в Мичигане. Был один человек в штате Вашингтон и один в Иллинойсе. Но это уже 1930 год. [/q]
Моих Старченко (прямых предков) по двору всегда звали Мигачи (Мыгач - на суржике - Мыгачов, Мигач).... Слово, созвучное Мичигану. Никто из живых не мог объяснить ещё моей маме - почему именно так. Говорили, что моргающих в роду не было, а звали так ещё издавна - когда был молод Алексей Васильевич. Возможно, прозвище связано именно с кем-то из уехавших родственников: так часто в селе было (уехал родственник во Францию - отца звали французом, т.п.). Это - так, заметки на полях... Искал и на Сахалине, в п.Мгачи: вдруг оттуда дворовое прозвище пришло и следы Старченко... С уважением Филипп --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 марта 2012 13:52 Ampel написал: [q] Но смущает другое: ещё и ещё раз я проверяла по переписям - нет этой семьи в Мичигане. Был один человек в штате Вашингтон и один в Иллинойсе. Но это уже 1930 год. [/q]
Именно поэтому у меня присутствует мысль: если гонения были на самом деле сильные - мог ведь и сменить или изменить фамилию или имя? Стать Star - вместо Starchenko... Или взять фамилию матери. Читал, что так иногда делали, когда уезжали из страны, скрываясь от гонений за веру. Или это - уже из области фантастики? С уважением Филипп --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7717 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1379
| Наверх ##
25 марта 2012 23:07 25 марта 2012 23:08 Вряд ли были какие-то гонения на человека, если он проживал уже в другой стране. Да и у нас гонений в то время, вроде, не было. Люди свободно переходили из одной веры в другую, исповедывли её. А уж если властям что-то не нравилось, то позволяли выезжать в другую страну. | | |
| татиа Москва Сообщений: 2726 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1288
| Наверх ##
26 марта 2012 9:17 Fill Starchenko,
Не звбывайте и о таком источнике информации, как Ревизии. Последняя 10-я проходила в 1858 году, 9-я - в 1850 и так далее до начала 18 века. Упомянутые Вами имена фамилии могут быть даже в нескольких Ревизиях. В Ревизиях указывали так же, в какой населенный пункт или, по крайней мере, в какую губернию выехала семья.
Ревизии по нужному Вам региону, насколько мне известно, находятся на хранении в Государственном архиве Курской области. Для облегчения поиска по Ревизиям полезно заранее знать волость, к которому относился тот или иной уезд (19 век), а для Ревизий 18 века важен так называемый стан.
Ревизия - это фактически подворная перепись всего населенного пункта и по ней довольно просто проследить и "движение" предков вглубь веков, и их перемещения в пространстве. --- Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
26 марта 2012 18:18 26 марта 2012 18:18Волости и станы Корочанского уезда мест проживания Старченко татиа написал: [q] Fill Starchenko,Не звбывайте и о таком источнике информации, как Ревизии. Последняя 10-я проходила в 1858 году, 9-я - в 1850 и так далее до начала 18 века. Упомянутые Вами имена фамилии могут быть даже в нескольких Ревизиях. В Ревизиях указывали так же, в какой населенный пункт или, по крайней мере, в какую губернию выехала семья.Ревизии по нужному Вам региону, насколько мне известно, находятся на хранении в Государственном архиве Курской области. Для облегчения поиска по Ревизиям полезно заранее знать волость, к которому относился тот или иной уезд (19 век), а для Ревизий 18 века важен так называемый стан. Ревизия - это фактически подворная перепись всего населенного пункта и по ней довольно просто проследить и "движение" предков вглубь веков, и их перемещения в пространстве. [/q] Татиа, большое спасибо за внимание к теме и совет! По "Спискам населённых мест Курской губернии" 1862 г. установил станы. По рассказам старших, Старченко жили, в основном, в пригородных слободах, которые относились к Пригородной волости. Слобода Бехтеевка одно время входила в состав г.Корочи, затем - в Пригородную волость. Погореловка была центром Пригородной волости. В неё же входили интересующие меня слобода Пушкарная и хутор Клиновец. C уважением Филипп | | |
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
26 марта 2012 18:34Волости и станы Корочанского уезда мест проживания Старченко «Списки населённых мест Курская губерния, Корочанский уезд. 1862 г.»
Сёла, в которых в XIX-ХХ вв., по воспоминаниям старших родственников, жили Старченко. № п/п – как в «Списках».
976. 2 стан – по почтовой дороге из Корочи в Новый Оскол – Бехтеевка (Знаменская) слобода каз., при речке Короче, от уездного города 1 км, становая квартира, дворов – 360, мужчин – 985, женщин – 1025. Православная церковь. Ярмарка.
977. 2 стан – по почтовой дороге из Корочи в Новый Оскол – Клиновец, хутор каз., при источнике, от уездного города – 7 км, от становой квартиры – 6 км. 24 двора. 87 мужчин, 78 женщин. Молитвенный дом.
978. 2 стан – по почтовой дороге из Корочи в Новый Оскол, по правую сторону этой дороги – Кошкин, хутор каз., при колодцах, 8 км от уездного города, 7 км – от становой квартиры, 4 двора, 16 мужчин, 19 женщин.
979. 2 стан – по почтовой дороге из Корочи в Новый Оскол, по правую сторону этой дороги – Овчаров, хутор каз., при колодцах, 8 км от уездного города, 7 км – от становой квартиры, 14 двора, 54 мужчин, 58 женщин.
980 - 2 стан – по почтовой дороге из Корочи в Новый Оскол, по правую сторону этой дороги – Мендолин, хутор каз., при колодцах, 10 км от уездного города, 9 км – от становой квартиры, 13 двора, 42 мужчин, 40 женщин.
982 - 2 стан – по почтовой дороге из Корочи в Новый Оскол, по правую сторону этой дороги – Фощеватая (Хвощеватая), слоб. каз., при колодцах, 9 км от уездного города, 8 км – от становой квартиры, 84 двора, 306 мужчин, 349 женщин. Церковь православная.
983 - 2 стан – по почтовой дороге из Корочи в Новый Оскол, по правую сторону этой дороги – Красный, хутор каз., при колодцах, 9 км от уездного города, 8 км – от становой квартиры, 7 двора, 22 мужчин, 33 женщин.
993 – 2 стан - по почтовой дороге из Корочи в Новый Оскол, по левую сторону той же дороги – Казанское (Ионино) с., влад., при речке Короче, от уездного города - 2 км, от становой квартиры – 1 км, 54 двора, 247 мужчин, 288 женщин. Церковь православная. P.S. Из всех известных сёл, где жили Старченко в нач.ХХ века, только Казанка (нынешнее название) - не казённое, а владельческое село. Тем не менее – в Казанке родственники Старченко жили, мама вспоминала, что прабабушка ездила в Казанку в гости к родным, когда открыли пригородный автобусный маршрут.
1000 – 2 стан - на почтовой дороге из Корочи в Старый Оскол – Погореловка, слобода каз., при колодцах, до уездного города – 1 км, до становой квартиры – 2 км, 233 двора, 1129 мужчин, 1143 женщин. Церковь православная. Ярмарка.
1001 – 2 стан - на почтовой дороге из Корочи в Старый Оскол – Плотавский, хутор каз., при колодцах, до уездного города – 14 км, до становой квартиры – 15 км, 5 дворов, 15 мужчин, 19.
1002 - 2 стан - на почтовой дороге из Корочи в Старый Оскол, по правую сторону этой дороги – Голенький, хутор каз., при колодцах, до уездного города – 6 км, до становой квартиры – 7 км, 6 дворов, 29 мужчин, 39 женщин.
1004 - 2 стан - на почтовой дороге из Корочи на Старый Оскол, по правую сторону этой дороги – Плотавец, с. каз., при колодцах, до уездного города – 12 км, до становой квартиры – 13 км, 183 двора, 969 мужчин, 1054 женщины. Церковь православная.
1024 – 2 стан – по левую сторону почтовой дороги из Корочи в Белгород – Погорелый (Сапстунов) хутор каз., при колодцах, до уездного города – 4 км, до становой квартиры – 5 км, 11 дворов, 55 мужчин, 63 женщины.
1025 – 2 стан – по левую сторону почтовой дороги из Корочи в Белгород - Пожаров (Захарченков) хутор каз., при колодцах, до уездного города 6 км, до становой квартиры – 7 км, 8 дворов, 40 мужчин, 39 женщин.
1034 – 2 стан - по транспортной дороге из Корочи в Волчанск (Харьковской губ.) - Пушкарная слоб. каз., при речке Короче. От уездного города – 0 км, от становой квартиры - 1 км. 76 дворов, 412 мужчин, 456 женщин. Православная церковь.
1038 – 3 стан – На почтовой дороге из Корочи в Белгород, по правую сторону этой дороги - Новая Слободка (Архиерейская), с. каз., при лесной Ново-Слободской даче, до уездного города – 12 км, до становой квартиры – 8 км. 274 двора, 1336 мужчин, 1309 женщин. Церковь православная.
1039 – 3 стан – На почтовой дороге из Корочи в Белгород, по правую сторону этой дороги - Тоненький, хутор каз., при вершине Тоненькой, от уездного города – 15 км, от становой квартиры – 10 км. 17 дворов. 62 мужчины. 54 женщины.
1054 – 3 стан - по просёлочной дороге в Белгород – Алексеевка (Коренёк), слобода каз., при реке Мокром Корене и логах Дудоровом и Бирюкове, до уездного города 12 км, до становой квартиры 3 км, 300 дворов, 1214 мужчин, 1305 женщин. Церковь православная. Училище. Ярмарок - 6. Базары по воскресеньям.
1055 – 3 стан - по просёлочной дороге в Белгород – Заячье, слобода каз., при Песчаном логе и ручье, до уездного города 15 км, становая квартира, 257 дворов, 1136 мужчин, 1187 женщин. Церковь православная – 1. --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
|