Соборы - Собуры
Все мы родственники!
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:36 Уважаемые Соборы-Собуры, я сначала скопирую сюда все, что было написано про наш Род, на сайте " Кубанская генеалогия ", а потом продолжим разговор. --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:37 Была определена гаплогруппа рода Соборов - R1a, это гаплогруппа характерна для степных народов и имеет большое распространение в Польше, Украине, европейской части России, Беларуси, Словакии, Чехии, Венгрии. В каждом последующем поколении происходят мутации, благодаря чему каждая гаплогруппа разбивается на субклады, ветки и подветки. И вот, пройдя по этим веточкам и подветочкам, получилось следущее, мой далекий предок, 2300 лет назад жил в районе, центр которого находится на юге Польши, в околокарпатском регионе - Малопольской Моравии. Эта ветка имеет носителей среди современных жителей Польши, Венгрии, Словакии, Чехии, России, Украины. Те имена, с корнем БОР, о которых я писала выше, встречались в основном в Богемии, Моравии, Чехии, Польше. Тот же самый регион. Да, и еще определены ближайшие родственники рода Соборов, которые на данный момент есть в общей базе, прошедших этот тест, это венгр Сабо и поляк Лазука. 1500 лет назад. Понятно, что тогда еще и Польши, и Венгрии не было. Примерно в 17 веке в том районе начали появляться фамилии, так, как я думаю, от имени с корнем БОР, появилась фамилия Собор. На данный момент носители этой фамилии проживают опять таки в Венгрии, Польше, Чехии, Австрии, Словакии и в Молдове, и в США. Благодаря тому, что фамилия Собор очень редкая, я выстроила себе версию. До середины 17 века все Соборы жили в околокарпатском регионе, все всколыхнула национально-освободительная война украинского народа под предводительством Богдана Хмельницкого. Я думаю, что мои Соборы приняли в ней активное участие. Некоторые из них влились в отряды Хмельницкого, а в дальнейшем попали на Левобережную Украину. Это моя ветка, о распространении этой ветки на Левобережье я поговорю позже. Другие Соборы, после усиления польского гнета, перешли в Молдавию, это все из литературы, а когда этот околокарпатский регион вошел в состав Австрии, опять стали переселяться и в Молдавию, и за океан , в США и в КАНАДУ,
Вот, если бы сделать эти тесты Соборам, которые проживают в Молдове, Польше, Чехии, Венгрии, львовской области Украины, США, то, если моя теория верна, то у нас примерно 400 лет назад был общий предок. Я надеюсь, что среди моих Соборов-Собуров найдутся энтузиасты, которые помогут подтвердить или опровергнуть мою теорию. Вот как выглядит мой Собор по результатам этого теста: R1a - M198 - Z280 - CTS1211 - Y35 - CTS3402 - Y2613 --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:39 По Кубанским Соборам у меня все легко, правда легко, когда все уже найдешь. Одно переселение этой фамилии в Черноморию в 1822 году из Прилуцкого повета. Состав семьи: Федор Васильевич Собор, 40, и его жена София, 35. Их дети: Игнат,12, Никифор,9, Владимир,4. Сын Игната - Фома Игнатьевич с женой Елизаветой и детьми: Парфентием, Эрастом/Ораст/, Яковом переселятся по желанию в станицу Челбасскую/Троицкую/. Так что Челбасские Собуры привет!
У Полтавских Собуров появляются новые фамилии: Чуприна, Вахний, Дегтярь, Юрченкова, Гусак, Щербак, Гончар, Олейников.
Но, как и Букачей - Бокачей, здесь тоже идет изменение фамилии. В переселенческих списках и в Посемейном списке по Полтавской за 1862 год все еще записаны, как СобОры. А в последующих и Метрических книгах и в немногочисленных приказах, которые удалось раздобыть, уже, как СобУры. А вот здесь это очень обидно! Скорее всего эта фамилия образовалась от имени со славянским корнем БОР, что означает борющийся или избранный. Нашла я одну книгу со славянскими именами и вот сколько их:
Алабор, Близбор, избранный из близких, Болебор, Бранибор, Велибор, Всебор, Градибор, Далабор, Збор - сбор, собранный, надо заметить, что буквы З и С бегающие, Избор, Марибор, Ратибор - избранный воин, Самбор, Собебор - избранныз из особенных, самостоятельных, своих , Зибор и т.д. Такой красивый корень, такое чисто славянское имя, а получилось СобУр, не понятно что. --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:45 27 января 2019 20:02 Вот мои Левобережные Соборы- Собуры. В 18 веке жили в местечке Переволочная, Прилуцкого повета. А сначала 19 века начинают расселяться, кто в Запорожье, кто на Кубань. С 20 века расселение продолжилось, а после высылки станицы Полтавской, Собуры встречаются и в Красноярском крае, Омской области и во многих других городах. Можно с 90% уверенностью утверждать, что все СобУры потомки Кирилла Павловича Собора из Переволочной, козака полковой сотни Прилуцкого полка. А вот СобОры могут быть не только потомками Переволочанских Соборов, но и молдавских, одесских, львовских.
 --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:48 Перед этим было мое Древо Собуров. А сейчас схематично все ветки Собуров. Там в дальнейшем добавится еще ветвь Собуров из Б.Белозерки.
 --- Всем желаю удачи в поиске! | | Лайк (1) |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:50 Добрый день, Форумчане! Хочу Вам рассказать, как я нашла вчера родственника, правда далекого, но все-таки. На Сайте жертв политических репрессий есть 13 Собуров, 12 их которых из Полтавской, и один - Собур Константин Матвеевич из Таврической губернии. В 2009 году, когда появился этот сайт и была еще мода на фамильные группы в Одноклассниках, кто-то из молодых Собурят создал такую Группы, и там я познакомилась с потомками Константина Матвеевича. Я назвала эту ветвь Омско-Черлакской. В этом же списке быд и мой дед - Павел Матвеевич Собур. Один из Черлакских Собуров решил, что раз Матвеевичи, значит родственники. Ни возразить, ни согласится в то время я не могла. Общение сошло на нет. И вот, в 2018 году, когда я уже много знала про род Соборов-Собуров, я поняла, что никак мой прадед Матвей Владимировия Собур, 1845 г/р не мог в 51 год съездить в Белозерку, зачать там ребенка и 1914 году умереть в Полтавской. Я поняла, что скорее всего Константин Матвеевич из той ветки Соборов, которая переселилась в В.Рогачик. Связалась я с Черлакским Собуром, пыталась объяснить, но уверенность в том, что его предки из Полтавской в нем только окрепла. И он даже хочет приехать в Полтавскую, поговорить с жителями, может кто что вспомнит smile . А что мне делать? Раз у меня по Соборам вселенский проект, надо возвращаться в Украину и попробовать выстроить линию Собуров, переселившихся в В.Рогачик. Было у меня несколько Метрик второй половины 19 века по Запорожью, и таки да, нашла я Собуров в Белозерке. Но начинать надо с 1810 года и с В.Рогачика. Пошла опять на сайт ВГД, нашла тему Верхний Рогачик и написала. И ответил мне Глеб, старожил этого сайта, увлеченный генеалогией человек, его пра/4/бабушка, Собор Параскева Петровна. И у него есть Метрики по В.Рогачику до 1862 года, и теперь, когда он узнал откуда его Параскева, он и сам заинтересован раскрутить всю эту ветвь. А я ему даже запись о рождении Параскевы Петровны нашла, родилась то она еще в Местечке Переволочной. Долго длилось наше общение в Личке, было очень приятно. На праздники он уезжает, а после 4 мая начнем с ним строить наших Запорожских Собуров. Прикрепления: 3336121.jpg(386.5 Kb) --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:53 22 мая 2018 15:53 У меня был, со слов деда,прапрапрадед Собур Исаак Федорович, жил во 2 половине 19 века в европейской части России
Борис, добрый день! Спасибо за оценку моих исследований. Я еще, конечно, не все написала. Потихоньку буду добавлять. Очень интересно, из каких вы Собуров, Запорожских или Полтавских . Посмотрела я Древо по Полтавским Собурам. Там есть Собур Иосиф Федорович, 29.12.1884 г/р, его жена Иулитта Федоровна. И у них сын - Собур Иван Иосифович , 31.03.1916.
Конечно, скорее всего были еще дети, но началась революция и записи в Метрических книгах почти не велись. Станицу Полтавскую поголовно, всех, в декабре 1932 года выслали за Урал. Очень много жителей станицы Полтавской там и осело. У вас, правда, Исаак, а в Древе Иосиф.
Если вам интересно узнать про своих предков, то надо начинать с отца, деда, прадеда. Искать их метрики, т.е. свидетельства о рождении Он не так давно умер, это и рассказал, сам мало что помнил, познакомились с ним в конце его жизни А умер он в Омске? какого года рождения примерно? Да, в этом году. Родился 1927
Григорий Федорович, мой дед, 1927 года Его отец Федор Исаакович А его отца , Исаак Иосифович
Понятно! А дед не сказал вам, где он родился?
Год рождения Федор Исаакович, 1900
Посмотрим! Сейчас буду пытаться восстановить запорожскую ветвь Собуров. Может и выйдем на такие имена и отчества.
Елена, спасибо вам за интерес к моим предкам, но это вас не обязывает этим заниматься.. Вы молодец!
И было бы здорово, если бы вы тоже попытались в Омском архиве найти какие-либо документы про деда.Говорят, документы в Омском архиве хорошо сохранились. Напишите им запрос с просьбой найти свидетельство о рождении деда, укажите его дату рождения. Если найдут, то будем четко знать, что он родился в Омске. Борис, по моей теории и не только моей, все Собуры в разной степени родственники между собой. Я занимаюсь этим, так как мне интересно. Буду продолжать! Удачи!
Папа мой написал сейчас, что дед и братья его с Запорожья
И это скорее всего так и есть. По Полтавским Собурам не ни одного Исаака. И последнее, может ваш папа помнит имена братьев вашего деде? Ок!
Удалось узнать, что у Исаака было 5 сыновей, двое из них Филипп и Фёдор.
А это моя переписка Борисом Собуром из Омска, а предки из Запорожья. --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:55 Вот, что получилось.
 --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:57 Как я уже писала выше: у нас три линии наших Соборов.
1. Та,что осталась в Переволочной и сохранила правильное написание фамилии - Собор.
 --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:58 2 линия: это запорожские Собуры и их потомки. Вот их очень много и в соцсетях, и на сайтах, и в Украине, и в России. Будем пытаться выстроить эту ветвь Собуров. Если на каках сайтах их встретите, выкладывайте сюда, пожалуйста, будем объединять.
3 линия: Полтавские Собуры. Эта ветвь разбивается на Челбасских и собственно Полтавских. Челбасские Собуры есть и в соцсетях, но очень мало, и на сайтах. А вот по Полтавским Собурам у меня одна ветвь просто исчезла, а была довольно многочисленной. Буду искать.
Есть еще ветвь с фамилией СоборА , они появились в селе Поповка, Конотопского района в 1764 году. Я ее отрабатывала, но пока никакой связи с нашими Переволочанскими Соборами не нашла. но они встречаются на разных сайтах. И есть еще ветвь Соборов в Молдове. Может и до этой ветки когда-нибудь дойдем. --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
|