Соборы - Собуры
Все мы родственники!
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:39 По Кубанским Соборам у меня все легко, правда легко, когда все уже найдешь. Одно переселение этой фамилии в Черноморию в 1822 году из Прилуцкого повета. Состав семьи: Федор Васильевич Собор, 40, и его жена София, 35. Их дети: Игнат,12, Никифор,9, Владимир,4. Сын Игната - Фома Игнатьевич с женой Елизаветой и детьми: Парфентием, Эрастом/Ораст/, Яковом переселятся по желанию в станицу Челбасскую/Троицкую/. Так что Челбасские Собуры привет!
У Полтавских Собуров появляются новые фамилии: Чуприна, Вахний, Дегтярь, Юрченкова, Гусак, Щербак, Гончар, Олейников.
Но, как и Букачей - Бокачей, здесь тоже идет изменение фамилии. В переселенческих списках и в Посемейном списке по Полтавской за 1862 год все еще записаны, как СобОры. А в последующих и Метрических книгах и в немногочисленных приказах, которые удалось раздобыть, уже, как СобУры. А вот здесь это очень обидно! Скорее всего эта фамилия образовалась от имени со славянским корнем БОР, что означает борющийся или избранный. Нашла я одну книгу со славянскими именами и вот сколько их:
Алабор, Близбор, избранный из близких, Болебор, Бранибор, Велибор, Всебор, Градибор, Далабор, Збор - сбор, собранный, надо заметить, что буквы З и С бегающие, Избор, Марибор, Ратибор - избранный воин, Самбор, Собебор - избранныз из особенных, самостоятельных, своих , Зибор и т.д. Такой красивый корень, такое чисто славянское имя, а получилось СобУр, не понятно что. --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:45 27 января 2019 20:02 Вот мои Левобережные Соборы- Собуры. В 18 веке жили в местечке Переволочная, Прилуцкого повета. А сначала 19 века начинают расселяться, кто в Запорожье, кто на Кубань. С 20 века расселение продолжилось, а после высылки станицы Полтавской, Собуры встречаются и в Красноярском крае, Омской области и во многих других городах. Можно с 90% уверенностью утверждать, что все СобУры потомки Кирилла Павловича Собора из Переволочной, козака полковой сотни Прилуцкого полка. А вот СобОры могут быть не только потомками Переволочанских Соборов, но и молдавских, одесских, львовских.
 --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:48 Перед этим было мое Древо Собуров. А сейчас схематично все ветки Собуров. Там в дальнейшем добавится еще ветвь Собуров из Б.Белозерки.
 --- Всем желаю удачи в поиске! | | Лайк (1) |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:50 Добрый день, Форумчане! Хочу Вам рассказать, как я нашла вчера родственника, правда далекого, но все-таки. На Сайте жертв политических репрессий есть 13 Собуров, 12 их которых из Полтавской, и один - Собур Константин Матвеевич из Таврической губернии. В 2009 году, когда появился этот сайт и была еще мода на фамильные группы в Одноклассниках, кто-то из молодых Собурят создал такую Группы, и там я познакомилась с потомками Константина Матвеевича. Я назвала эту ветвь Омско-Черлакской. В этом же списке быд и мой дед - Павел Матвеевич Собур. Один из Черлакских Собуров решил, что раз Матвеевичи, значит родственники. Ни возразить, ни согласится в то время я не могла. Общение сошло на нет. И вот, в 2018 году, когда я уже много знала про род Соборов-Собуров, я поняла, что никак мой прадед Матвей Владимировия Собур, 1845 г/р не мог в 51 год съездить в Белозерку, зачать там ребенка и 1914 году умереть в Полтавской. Я поняла, что скорее всего Константин Матвеевич из той ветки Соборов, которая переселилась в В.Рогачик. Связалась я с Черлакским Собуром, пыталась объяснить, но уверенность в том, что его предки из Полтавской в нем только окрепла. И он даже хочет приехать в Полтавскую, поговорить с жителями, может кто что вспомнит smile . А что мне делать? Раз у меня по Соборам вселенский проект, надо возвращаться в Украину и попробовать выстроить линию Собуров, переселившихся в В.Рогачик. Было у меня несколько Метрик второй половины 19 века по Запорожью, и таки да, нашла я Собуров в Белозерке. Но начинать надо с 1810 года и с В.Рогачика. Пошла опять на сайт ВГД, нашла тему Верхний Рогачик и написала. И ответил мне Глеб, старожил этого сайта, увлеченный генеалогией человек, его пра/4/бабушка, Собор Параскева Петровна. И у него есть Метрики по В.Рогачику до 1862 года, и теперь, когда он узнал откуда его Параскева, он и сам заинтересован раскрутить всю эту ветвь. А я ему даже запись о рождении Параскевы Петровны нашла, родилась то она еще в Местечке Переволочной. Долго длилось наше общение в Личке, было очень приятно. На праздники он уезжает, а после 4 мая начнем с ним строить наших Запорожских Собуров. Прикрепления: 3336121.jpg(386.5 Kb) --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:53 22 мая 2018 15:53 У меня был, со слов деда,прапрапрадед Собур Исаак Федорович, жил во 2 половине 19 века в европейской части России
Борис, добрый день! Спасибо за оценку моих исследований. Я еще, конечно, не все написала. Потихоньку буду добавлять. Очень интересно, из каких вы Собуров, Запорожских или Полтавских . Посмотрела я Древо по Полтавским Собурам. Там есть Собур Иосиф Федорович, 29.12.1884 г/р, его жена Иулитта Федоровна. И у них сын - Собур Иван Иосифович , 31.03.1916.
Конечно, скорее всего были еще дети, но началась революция и записи в Метрических книгах почти не велись. Станицу Полтавскую поголовно, всех, в декабре 1932 года выслали за Урал. Очень много жителей станицы Полтавской там и осело. У вас, правда, Исаак, а в Древе Иосиф.
Если вам интересно узнать про своих предков, то надо начинать с отца, деда, прадеда. Искать их метрики, т.е. свидетельства о рождении Он не так давно умер, это и рассказал, сам мало что помнил, познакомились с ним в конце его жизни А умер он в Омске? какого года рождения примерно? Да, в этом году. Родился 1927
Григорий Федорович, мой дед, 1927 года Его отец Федор Исаакович А его отца , Исаак Иосифович
Понятно! А дед не сказал вам, где он родился?
Год рождения Федор Исаакович, 1900
Посмотрим! Сейчас буду пытаться восстановить запорожскую ветвь Собуров. Может и выйдем на такие имена и отчества.
Елена, спасибо вам за интерес к моим предкам, но это вас не обязывает этим заниматься.. Вы молодец!
И было бы здорово, если бы вы тоже попытались в Омском архиве найти какие-либо документы про деда.Говорят, документы в Омском архиве хорошо сохранились. Напишите им запрос с просьбой найти свидетельство о рождении деда, укажите его дату рождения. Если найдут, то будем четко знать, что он родился в Омске. Борис, по моей теории и не только моей, все Собуры в разной степени родственники между собой. Я занимаюсь этим, так как мне интересно. Буду продолжать! Удачи!
Папа мой написал сейчас, что дед и братья его с Запорожья
И это скорее всего так и есть. По Полтавским Собурам не ни одного Исаака. И последнее, может ваш папа помнит имена братьев вашего деде? Ок!
Удалось узнать, что у Исаака было 5 сыновей, двое из них Филипп и Фёдор.
А это моя переписка Борисом Собуром из Омска, а предки из Запорожья. --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:55 Вот, что получилось.
 --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:57 Как я уже писала выше: у нас три линии наших Соборов.
1. Та,что осталась в Переволочной и сохранила правильное написание фамилии - Собор.
 --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 15:58 2 линия: это запорожские Собуры и их потомки. Вот их очень много и в соцсетях, и на сайтах, и в Украине, и в России. Будем пытаться выстроить эту ветвь Собуров. Если на каках сайтах их встретите, выкладывайте сюда, пожалуйста, будем объединять.
3 линия: Полтавские Собуры. Эта ветвь разбивается на Челбасских и собственно Полтавских. Челбасские Собуры есть и в соцсетях, но очень мало, и на сайтах. А вот по Полтавским Собурам у меня одна ветвь просто исчезла, а была довольно многочисленной. Буду искать.
Есть еще ветвь с фамилией СоборА , они появились в селе Поповка, Конотопского района в 1764 году. Я ее отрабатывала, но пока никакой связи с нашими Переволочанскими Соборами не нашла. но они встречаются на разных сайтах. И есть еще ветвь Соборов в Молдове. Может и до этой ветки когда-нибудь дойдем. --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 16:01 Борис, добрый день, а вот и первая удача! Ура!!! Добавлено (10.05.2018, 21:53) --------------------------------------------- Sobor8191, нашлась запись о бракосочетании вашего прапрадедушки.
 --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
VacilicaНачинающий  Москва Сообщений: 36 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
22 мая 2018 16:02 Очень мощными оказались ветки запорожских Собуров. Хочу выложить часть моей переписки с Верой Собур, представительницей Запорожья. Меня поразило ее знание своих корней, это без архивов.
[12.05.2018 16:38] Вера Собур(Савойская): Добрый день Лена!Вы были правы насчет второго брака моего прадеда.Вношу правку в наше расследование.Прадед Павел и его все дети уроженцы с В-Белозерка жили там все до начала коллективизации Прадеду, так как у него было четверо взрослых сыновей, дали 40 десятин земли в районе теперешнего Добровольческого и уже не существующей Алексеевки Первые выходцы из села В-Белозерка и стали основателями этих двух сел.Прадед построил дом и еще несколько семей также получили землю и рядом построились Так эта улица стала называться селом .Вначале 30 годов прадед со всеми детьми кроме Пилипа (он уже был женат) оставался в В-Белозерке. Его 4 детей родились там же .Все остальные дети, кроме Федоры и Василисы(они были замужем)Василиса в В-Белозерке жила с семьей. К сожалению фамилию по мужу не знаем. В этом браке был один ребенок-мальчик В 33 году в голод, ее муж зарезал и питался сам и кормил ребенка . Его посадили. Больше о нем никто не слышал, ребенка сдали в приют.Федора вышла замуж и все ее потомки проживают в г.Токмак Запорожской области. Фамилия по мужу Сахно В браке родилось две дочери и сын.Двое сыновей в последствии отделились от своего отца но все проживали рядом Сергей был избран председателем тогда образовавшегося колхоза, в который входили два села Добровольческое и Алексеевка.Ефим(Юхим)жил в Добровольческом.Никита жил неподалеку от Сергея (на тот момент прадед был один и жил в его семье)По словам моего отца, у него действительно была вторая жена, с которой он жил не долго и в этом браке был сын Иван. Судьба его не известна. Что было с его второй женой мы не знаем В голодовку небольшой мальчик искал свою родню.Моей бабушке сказали об этом соседи. Пока она выбежала на улицу его уже и след простыл. Так мы ничего о его судьбе не знаем. Дочь Татьяна(7 ребенок Павла)также проживала в Алексеевке.Ее фамилия по мужу Коротыш.В браке 4 детей. Сыни дочь живут в Добровольческом. И их дети там же.Все внуки(кроме детей Пилипа, Василисы и Федоры )уроженцы этих двух сел.
Добавлено (13.05.2018, 11:38) --------------------------------------------- [12.05.2018 20:31] Вера Собур(Савойская): Добрый вечер, Лена! .В-Рогачик от В-Белозерки в 30 км друг от друга .Домашнее дело Вот в этой округе люди знают друг о друге не по наслышку,потому что все насколько переплелось.Как говорит мой отец, что гулять к девчатам они ездили в соседнее село,оттуда и привез себе жену Раньше никто никуда не выезжал не было паспортов, все так и крутились Если посмотреть на карту Запорожской области, то можно увидеть это расстояние воочию.Большая Белозерка(В-Белозерка) Добровольческое, с.Самойловка, пгт. Верхний Рогачик(два последних населенных пункта это уже Херсонская обл)В этих перечисленных пунктах людей с фамилией Собур много.Многих я знаю -состоим в кровном родстве , а о других можно только догадываться.В Б Белозерке чужих Собурей нет, все мы родственники, но в каком колене, вот вопрос В Добровольческом остались правнуки прадеда, но в конечном итоге ,не все являются носителями этой фамилии.В с.Самойловка живет 4 семьи с фамилией Собур. Три семьи состоят в родстве Одна семья Собур пишется с мягким знаком в конце -это мой одноклассник мы не состоим в родстве или не знаем об этом. Его отец Николай Яковлевич Собурь. По его словам, фамилию испаскудили во времена его отца, при выдаче паспорта.Вот в В-Рогачике непонятные Собуры. Надо выяснить. Одна из Собур, как то заходила ко мне на страничку.В Энергодаре живут Собури -это прадеда Павла, родного брата правнуки, выходцы из с. Доровольческое. --- Всем желаю удачи в поиске! | | |
|