Ñàáåëüôåëüä (Sabelfeld)
Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Õîòåëîñü áû â ýòîé òåìå ñîåäèíèòü âîåäèíî ñâåäåíèÿ ïî ôàìèëèè Ñàáåëüôåëüä, êîòîðûå õðàíÿòñÿ íå òîëüêî â ñåìüÿõ, íî è â äðóãèõ èñòî÷íèêàõ, òàêèõ êàê: ðåâèçñêèå ñêàçêè, ïåðåïèñè, àäðåñ - êàëåíäàðè ....
| Kuni
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 31
| Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2011 20:05 24 äåêàáðÿ 2011 0:02 Ìàðèÿ Ñîôèÿ Äèçåíäîðô (ìóæ Èîãàíí Ãåíðèõ Ñàáåëüôåëüä 1806) ìîé ïðåäîê, ðîäèëàñü â 1810 ãîäó â Êàòàðèíåíøòàäòå Ðîññèÿ. Áûë å¸ îòöîì Èîãàíí Àäàì Äèçåíäîðô 1777 èëè ßêîá Êàðë Äèçåíäîðô 1783 (æåíà: Åëèçàáåòà Ãóòüÿð 1781 ? Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, óçíàòü ýòî? | | |
| Igole Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
23 äåêàáðÿ 2011 21:49 24 äåêàáðÿ 2011 13:51 Âîò ýòî äà âîò áû íå ïîäóìàë ÷òî ó ôàìèëèè Ñàáåëüôåëä òàêàÿ èñòîðèÿ.
Ìàÿ áàáóøêà ðàæä¸ííàÿ Irma Herwald â 1937 ãîäó âûøëà çàìóø çà Âèëüãåéì Sabelfeld ó íèõ ðîäèëàñü äî÷êà â1938 ãîäó Erna Sabelfeld.
Ýòî ìàÿ ìàìà!
Ïîêà òî÷íî íåçíàþ è óçíàòü òèæåëî ïîòîìóøòî ìàìà óìåðëà â 2006 ãîäó.
Îé âñïîìíèë ìîé äåä áûë ðåïðåñèðîâàí â 1937 ãîäó íà 15 ëåò êàê âðàã íàðîäà.
Ñ ìîåé áàáóøêîé îíè áîëüøå íå âèäåëèñü.
Âñòðåòåëèñü òîëüêî ïî ïåðåïèñêå.
Îí åù¸ ðàç æåíèëñÿ íà ðóñêîé æåíùèíå â òîì ìåñòå ãäå îí áûë ñîñëàí è ó íèõ áûëà äî÷êà ïî ìîåìó Ñâåòëàíà Sabelfeld Âèëüãåéìîâíà.
Ê òîìó ìîìåíòó êîãäà ìàÿ ìàìà ïðèáëåçèòåëüíî â 1990 ãîäó íà÷èëà ñ íåé ïåðåïèñêó ó íå¸ Ñâåòëàíû Ñàáåëüôåëüä óæå áûëî äâîå äåòåé.
Ñòàðøèé ñûí è ìëàäøàÿ äî÷êà.
Ýòî ïàêà âñ¸ ÷òî ÿ íà ýòîò ìîìåíò çíàþ.
Ìîãó åù¸ äîáàâèòü.
 1941 ãîäó ìàÿ ïðîáàáóøêà Ìàðãàðèòà ô¸äðîâíà Herwald
Ìàÿ áàáóøêà Irma Èîhàíîñîâíà Sabelfeld
Ìàÿ ìàìà Erna Âèëüãåéìîâíà Sabelfeld
Áûëè ðåïðåñèðîâàíû êàê íåìöû è ñîñëàíû êóäàòî íà Àëòàé ( â ðà¸íå Êóáèíêà ïî ìîåìó )
Ìîãó åù¸ äîáàâèòü ïðî ìîåãî ïðàäåäà Èîhàíà Herwald.
Áàáóøêà ìíå ðàñêàçûâàëà ÷òî îí óìåð îò âîñïîëåíèÿ ë¸ãêèõ.
Ýòî áûëî âî âðåìåíà ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû.
Îíè ïåðåñåêàëè êàêóþòî ðåêó è òàì îí ïðîñòûë è óìåð îñòàâèâ ìîþ ïðîáàáóøêó ñ 7 äåòüìè.
Èç êîòîðûõ ÷åòâåðî óìåðëî îò ãîëîäà.
Ìîæåò îíè è ñëóæèëè âìåñòå ñ Sabelfeld???
 | | |
| Kuni
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 31
| Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2011 1:08 24 äåêàáðÿ 2011 1:09 Igole íàïèñàë: [q] Ìàÿ áàáóøêà ðàæä¸ííàÿ Irma Herwald â 1937 ãîäó âûøëà çàìóø çà Âèëüãåéì Sabelfeld ó íèõ ðîäèëàñü äî÷êà â1938 ãîäó Erna Sabelfeld.[/q]
Igole, çäðàâñòâóéòå! À Âû íå ïðîáîâàëè ñîñòàâèòü ðîäîñëîâíóþ ïî ñâîèì Ñàáåëüôåëüäàì? Çíàåòå ëè Âû, êòî áûë îòöîì âàøåãî Âèëüãåëüìà Ñàáåëüôåëüäà? | | |
| Kuni
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 31
| Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2011 1:20 Irma 3 íàïèñàë: [q]
Ñàáåëüôåëüä Âèëüãåëüì (Wilhelm) 1907, 16 Januar. Áûë â 1 Íèêîëàåâñêîì ïîëêó ×àïàåâñêîé äèâèçèè[/q]
Irma 3 íàïèñàë: [q] Ñàáåëüôåëüä Âèëüãåëüì (Âàñèëèé) ßêîâëåâè÷ 1903 [/q]
Irma 3 íàïèñàë: [q] Ñàáåëüôåëüä Wilhelm (Âèëüãåëüì) Johannovich 1901 [/q]
Âñå îíè èç Êàòåðèíåíøòàäòà/ Ìàðêñøòàäòà. À êòî áûë îòåö ó âàøåãî ïðàäåäà Ñàáåëüôåëüäà Âèëüõåëüìà (Wilchelm) | | |
| Kuni
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 31
| Íàâåðõ ##
25 äåêàáðÿ 2011 22:22 25 äåêàáðÿ 2011 22:23 Igole íàïèñàë: [q] Ìîãó åù¸ äîáàâèòü ïðî ìîåãî ïðàäåäà Èîhàíà Herwald.
Áàáóøêà ìíå ðàñêàçûâàëà ÷òî îí óìåð îò âîñïîëåíèÿ ë¸ãêèõ.
Ýòî áûëî âî âðåìåíà ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû.
Îíè ïåðåñåêàëè êàêóþòî ðåêó è òàì îí ïðîñòûë è óìåð îñòàâèâ ìîþ ïðîáàáóøêó ñ 7 äåòüìè.
Èç êîòîðûõ ÷åòâåðî óìåðëî îò ãîëîäà.
Ìîæåò îíè è ñëóæèëè âìåñòå ñ Sabelfeld???[/q]
Ïåðâàÿ ìèðîâàÿ âîéíà 1914 - 1918 À ñ êàêèì Ñàáåëüôåëüäîì, Âû èìååòå ââèäó? Ó Âàñ ñëó÷àéíî ïðàäåä íå â êàâàëåðèè ñëóæèë? Âîò, ÷òî ó ìåíÿ åñòü î ìîåì äåäóøêå Ñàáåëüôåëüä Ê. Ê.
 | | |
| Igole Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2011 0:33 26 äåêàáðÿ 2011 0:38 Åñëèá ÿ çíàë è åñëèá ÿ âñåìó ýòîìó çíà÷åíè ïðèäàâàë êîãäà áàáóøêà ìíå ýòî âñ¸ ðàñêàçûâàëà.
Èç òîãî ÷òî ÿ ïîìíþ êîãäà ÿ ñïðàøèâàë ïðî òå âðåìåíà ïðî ãîëîä íàïðèìåð.
Ìíå áàáóøêà ðàñêàçûâàëà ÷òî ïîñëå òîãî êàê ïðèøëî èçâåùåíèå î ãèáèëè ïðàäåäóøêè.
Êòîòî ïðèõîäèë ê íèì ñ êåì ìîé ïðàäåä Èîhàíà Herwald ñëóæèë è ðàñêàçàë ìîåé ïðîáàáóøêå ÷òî îíè ïåðåïðîëÿëèñü ÷åðåç êàêóþòî ðåêó.
È ó íåãî ïîñëå ýòîãî ñëó÷èëîñü âîñïîëåíèå ë¸ãêèõ îò ÷åãî îí è óìåð.
Ìàÿ ïðîáàáóøêà òîãäà ðàáîòàëà â òèôîçíîé áîëüíèöå ãîðîäà Ìàðêñøòàäòà.
À â êàêèõ âîèéñêàõ è ãäå ïðîõîäèëè ýòè äåéñòâèÿ ìàÿ áàáóøêà ïî ìîåìó è ñàìà íå çíàëà. | | |
| Kuni
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 31
| Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2011 2:32 26 äåêàáðÿ 2011 2:38 Igole íàïèñàë: [q] ïðî ìîåãî ïðàäåäà Èîhàíà Herwald.[/q]
Igole, à Âû çíàåòå, ÷òî â ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ ïî Êàòàðèíåíøòàäòó ïî 1798 ãîäó ïîä íîìåðîì 125 ñòîèò Gottlieb Herwald 41 ãîä åìó áûëî òîãäà, èç Cäsarsfeld (âàø ïðåäîê) è åãî æåíà Anna Katharina Seidler 59, ëåò åé òîãäà áûëî, èç Cäsarsfeld. Àííà Êàòàðèíà óìåðëà è îí æåíèëñÿ ñíîâà. Âòîðàÿ æåíà åãî áûëà Anna Katharina Ziegler.(âàø ïðåäîê). Îíà áûëà ñ 1781 ãîäà è áûëà òîæå ñ Êàòàðèíåíøòàäòà è ó íèõ áûëè ñûíîâüÿ: Gottlieb (1807, Frau Maria Christina Robert 1803), Johann Christoph (1818, Frau: Anna Sophia Senning 1818) è Johann Friedrich (1813, Frau Katharina Sophia Berheim 1814). Êòî-òî èç ýòèõ ñûíîâåé áûë âàøèì ïðåäêîì. Ôàìèëèÿ Herwald ïèñàëàñü òàêæå êàê Herrwald. È ÿ äóìàþ, ÷òî Johann Herwald èìåë åùå îäíî èìÿ, êàê è ìíîãèå íåìöû èç Ïîâîëæüÿ. Íó, íàïðèìåð, Johann Gottlieb, èëè äðóãîå, ïðîñòî â ñåìüå åãî íàçûâàëè Èîãàííîì, ïî îäíîìó èç åãî èìåí, ñêîðåå âñåãî ïî ïåðâîìó. | | |
| Igole Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
26 äåêàáðÿ 2011 10:44 Çäðàñòâóéòå
Íåò êîíå÷íî ÿ ýòîãî íè÷åãî íå çíàë.
È íàñ÷¸ò ïðîâîïèñàíèÿ ôàìèëèè Herwald èëè Herrwald.
Ïîêà òîëüêî ìîãó ãîäàòü, íî îäíî çíàþ òî÷üíî â Ãåðìàíèè íåòó íè îäíîãî Herrwald !!!
Åñòü òîëüêî Herwald ñ îäíèì r !!! Âñåãî òàêèõ ôàìèëèé 154 ýòà ôàìèëèÿ áîëüøå âñåãî âñòðå÷ÿåòöà â Landkreis Paderborn è Soest.
Ýòî òî÷íûå ñâåäåíèÿ.
Cäsarsfeld ?? Òàêîâà íàñåë¸ííîãî ïóíêà ïî Ãåðìàíèè òîæå íåòó.
Ó ìîåé áàáóøêè áûëî åù¸ äâå ñåñòðû îäíà èç íèõ âñåìè ïðàâäàìè è íåïðàâäàìè âåðíóëàñü â Ìàðêñ ïîñëå âîéíû.
Ãäå â ïîñëåäñòâèè ñòàëà äèðåêòîðîì êàêîéòî øêîëû.
Áóäó èñêàòü ìîæåò ó íèõ ÷òî è ñîõðàíèëîñü. Àíà ó íèõ áûëà ñòàðøàÿ ñåñòðà.
| | |
| Kuni
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 31
| Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2011 1:53 Igole íàïèñàë: [q] Cäsarsfeld ?? Òàêîâà íàñåë¸ííîãî ïóíêà ïî Ãåðìàíèè òîæå íåòó.[/q]
Igole, òàêîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà Âû è íå íàéäåòå â Ãåðìàíèè. Çäåñü åãî íåò. Êîëîíèÿ Cäsarsfeld (Öåçàðüñôåëüä) áûëà îñíîâàíà 3 àâãóñòà 1767 ãîäà íà Âîëãå, Ðîññèÿ âûçûâàòåëåì áàðîíîì Áîðåãàðäîì. Îí íàçâàë ýòó êîëîíèþ â ÷åñòü ñâîåãî êîìèññàðà Cäsar (Öåçàðÿ). Èñòîðèê ßêîá Äèòö (Jakob Dietz) ïèøåò, ÷òî ýòà êîëîíèÿ áûëà ðàçîðåííà êèðãèçàìè â 1774 ãîäó, è å¸ îñòàâøèåñÿ æèòåëè áûëè ïåðåñåëåíû â äðóãèå êîëîíèè. Òàê âàø ïðåäîê ïîïàë â Êàòàðèíåíøòàäò. Ìîé ïðåäîê Ìèëëåð áûë òîæå â ïåðåïèñå 1798 ãîäà èç êîëîíèè Cäsarsfeld Íàéäèòå â èíòåðíåòå ñàéò Einwohnerliste von Katharinenstadt für das Jahr 1798. Íàæìèòå íà Quick View è îòêðîåòñÿ ñïèñîê æèòåëåé Êàòàðèíåíøòàäòà çà 1798 ãîä. È ïîä íîìåðîì 126 Âû óâèäåòå âàøåãî ïðåäêà. Êàê ïèñàëàñü ôàìèëèÿ Herward äî 1767 ãîäà â Ãåðìàíèè, ÿ íå çíàþ, íî ÿ Âàì íàïèñàëà, êàê ïèñàëàñü âàøà ôàìèëèÿ â 1767 ãîäó è ïîñëåäóþùèå ãîäû â Ðîññèè. ß äóìàþ, âàì áóäåò èíòåðåñíî óçíàòü, îòêóäà ïðèáûëè âàøè ïðåäêè â Ðîññèþ èç Ãåðìàíèè. ß ïîïðîáîâàëà ïîèñêàòü â èíòåðíåòå, ó ìåíÿ ïîêà íå ïîëó÷èëîñü, ìîæåò ó Âàñ ïîëó÷èòñÿ. | | |
| Igole Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
27 äåêàáðÿ 2011 10:40 28 äåêàáðÿ 2011 11:51 Âîò ýòî äà ÷àñ îò ÷àñó íå ëóäøå, ñêîëüêî âñåãî áåëûõ ïÿòåí â èñòîðèè íåìöåì î êîòîðûõ íåêòî è íè÷åãî íåçíàåò. ß îòêðûë ýòîò äîêóìåíò ïîä íîììåðîì 125 ìîè ïðåäêè. Kuni íàïèñàë: [q] , ÷òî ýòà êîëîíèÿ áûëà ðàçîðåííà êèðãèçàìè â 1774 ãîäó,[/q]
Hallo Kini Áîëüøîå ñïàñèáî çà èíôîðìàòöèþ. Ó ìåíÿ ïîêà íè÷åãî íîâîãî. ß ïîêà êàê â øîêå ïîñëå ñòîëüêî âñåãî íîâîãî ÷òî ÿ óçíàë. ß íó íèêàê íè ìîãó ïîíÿòü ïî÷åìó ìàÿ áàáóøêà íó íèêàêîâà çíà÷åíèÿ ýòîìó âñåìó íè ïðåäîâàëà. È ýòî ÷åëîâåê êòîðûé âëåäåë îáñàëþíî íåìåöêèì ÿçûêîì. Ìàãëà ñòàðûì íåìåöêèì àëôàâèòîì ïèñàòü è íîâûìè êîòîðûì ñåé÷ÿñ â Ãåðìàíèè ïîëüçóþòöà. Çíàíèå êîòîðûå àíà ñìîãëà äàæå ìíå ïåðåäàòü. Îáñàëþíî áûëî áåçðàçëè÷íî çíàòü ñâîþ ðîäîñëîâíóþ. Èëè ïðîñòî ýòî âñ¸ óìàë÷èâàëà. Ýòîãî ÿ óæå íèêîãäà íå óçíàþ...... | | |
|
