Семёновы
Владимирская губерния.
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13445 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37738 | Наверх ##
16 января 2016 14:29 bada написал: [q] просветите, плиз, это к какому обсуждению информация? А то я не очень в теме пока ориентируюсь[/q]
Это относится к теме и ее содержанию. Тема - Кантонисты
Содержание - Источники информации и конкретные вопросы --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| hsl | Наверх ##
16 января 2016 15:09 16 января 2016 15:18 bada написал: [q] На службу вступил из совершеннолетних кантонистов [/q]
очень важная пометка , позволяющая сузить границы поиска . Еврейские и солдатские дети отслеживались военным ведомством от рождения и в службу вступали несовершеннолетними кантонистами ,т.к. плановые сроки их обучения заканчивались ранее наступающего полного совершеннолетия в 21 год. Ваш же предок попал в школу кантонистов в более взрослом возрасте и видимо из другой категории лиц.
[ Изображение на стороннем сайте: 9b2b29a2984a.png ] | | |
bada Saint-Petersburg Сообщений: 500 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
16 января 2016 15:56 hsl написал: [q]
[q]
На службу вступил из совершеннолетних кантонистов
[/q]
очень важная пометка , позволяющая сузить границы поиска . Еврейские и солдатские дети отслеживались военным ведомством от рождения и в службу вступали несовершеннолетними кантонистами ,т.к. плановые сроки их обучения заканчивались ранее наступающего полного совершеннолетия в 21 год. Ваш же предок попал в школу кантонистов в более взрослом возрасте и видимо из другой категории лиц. [/q]
Спасибо, ценное замечание! Но, вот вопрос: по паспорту: ему в 1865 году - 41 год, то есть он 1824 или 1823 года рождения. Однако службу он начал в 1843 году 1 января, получается , что по возрасту он был несовершеннолетним, противоречит с фразой [q] из совершеннолетних кантонистов[/q]
Как понять такое? ---
Спасибо!
-------------
УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб) | | |
| hsl | Наверх ##
16 января 2016 16:34 bada написал: [q] по паспорту: ему в 1865 году - 41 год,[/q]
видимо указали полные лета , а по факту вероятно почти 42 было . Месяца рождения нет же . | | |
gelene Москва Сообщений: 2281 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7669 | Наверх ##
16 января 2016 16:41 bada
При поступлении в школу кантонисты проходили медосмотр.
В списках встречала: "ЛетА по формулярному списку" и "ЛетА, назначенные в батальонах по росту их и телосложению"
Разница в возрасте могла быть до 5 лет.
Может быть как-то с этим связано? ---
Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов
Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. | | |
badaSaint-Petersburg Сообщений: 500 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
16 января 2016 16:56 hsl написал: [q] видимо указали полные лета , а по факту вероятно почти 42 было[/q]
Так я про то и говорю! Если ему по факту в 1865 было 42, значит он 1823 г.р., и в службу вступил 20, а то и 19 летним. Если совершеннолетие считалось с 21 года, то получается он вступил несовершеннолетним. gelene написал: [q] В списках встречала: "ЛетА по формулярному списку" и "ЛетА, назначенные в батальонах по росту их и телосложению"
Разница в возрасте могла быть до 5 лет[/q]
Неужели совершеннодетеие могли считать по медицинскому возрасту, а не по метрике? Не может быть!!! ---
Спасибо!
-------------
УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб) | | |
geleneМосква Сообщений: 2281 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7669 | Наверх ##
16 января 2016 17:01 bada
Гипотеза:
Допустим, в школу он вступил несовершеннолетним, ему по телосложению добавили несколько лет, выпускается и поступает он на службу уже совершеннолетним.
---
Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов
Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. | | |
badaSaint-Petersburg Сообщений: 500 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
16 января 2016 17:25 gelene написал: [q] Допустим, в школу он вступил несовершеннолетним, ему по телосложению добавили несколько лет, выпускается и поступает он на службу уже совершеннолетним.[/q]
Не проходит, тогда бы в паспорте, который составлялся в конце службы указали возраст с учет ом совершеннолетия при вступлению в службу... какой-то пазл (((( ---
Спасибо!
-------------
УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб) | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 13445 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37738 | Наверх ##
16 января 2016 17:52 bada написал: [q] то есть он 1824 или 1823 года рождения. Однако службу он начал в 1843 году 1 января, получается , что по возрасту он был несовершеннолетним, противоречит с фразой
[q]
из совершеннолетних кантонистов
[/q]
[/q]
Думается, что ответ кроется здесь - 1843-1823 = 20 лет [q] Смотрите источник выше в моем сообщении -
Совершеннолетних определяли на действительную службу‚ а малолетних – с двенадцати до восемнадцати лет – направляли в батальоны и школы кантонистов "для приготовления к военной службе". Годы пребывания в кантонистах не засчитывали в армейский срок‚ а срок этот был в николаевской армии – 25 бесконечных лет.[/q]
--- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
badaSaint-Petersburg Сообщений: 500 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 168 | Наверх ##
17 января 2016 1:09 Tasha56, тогдане понятно, как его в отставку отпустили? Он тогда должен был в отсавку уйти много позже.
К тому же, как я понял, в то время уже срок службы был всего 20 лет ---
Спасибо!
-------------
УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб) | | |
|
