Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Семёновы

Владимирская губерния.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
gelene

gelene

Москва
Сообщений: 2281
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7669
bada

Еще версия происхождения:
ф. 405-5-133 О распределении малолетних бродяг по батальонам военных кантонистов 1835-1838гг
---
Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов

Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ.
bada

bada

Saint-Petersburg
Сообщений: 500
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168

Leontiya написал:
[q]

В Нижегородских, самое вероятное. Выше уже советовала ф. 405. Собственно, больше и негде
[/q]
?


а почему именно в Нижегородских вероятнее всего? И вообще- где можно посмотреть список всех батальонов?
---
Спасибо!
-------------



УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб)
bada

bada

Saint-Petersburg
Сообщений: 500
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168

gelene написал:
[q]
ф. 405-5-133 О распределении малолетних бродяг по батальонам военных кантонистов 1835-1838гг
[/q]
, gelene, спасибо, буду иметь в виду и эту версию
---
Спасибо!
-------------



УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб)
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 13445
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37734

bada написал:
[q]
просветите, плиз, это к какому обсуждению информация? А то я не очень в теме пока ориентируюсь
[/q]

Это относится к теме и ее содержанию.

Тема - Кантонисты
Содержание - Источники информации и конкретные вопросы

---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
hsl

bada написал:
[q]
На службу вступил из совершеннолетних кантонистов
[/q]
очень важная пометка , позволяющая сузить границы поиска . Еврейские и солдатские дети отслеживались военным ведомством от рождения и в службу вступали несовершеннолетними кантонистами ,т.к. плановые сроки их обучения заканчивались ранее наступающего полного совершеннолетия в 21 год. Ваш же предок попал в школу кантонистов в более взрослом возрасте и видимо из другой категории лиц.

[
Изображение на стороннем сайте: 9b2b29a2984a.png ]


bada

bada

Saint-Petersburg
Сообщений: 500
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168

hsl написал:
[q]

[q]

На службу вступил из совершеннолетних кантонистов
[/q]

очень важная пометка , позволяющая сузить границы поиска . Еврейские и солдатские дети отслеживались военным ведомством от рождения и в службу вступали несовершеннолетними кантонистами ,т.к. плановые сроки их обучения заканчивались ранее наступающего полного совершеннолетия в 21 год. Ваш же предок попал в школу кантонистов в более взрослом возрасте и видимо из другой категории лиц.
[/q]


Спасибо, ценное замечание!
Но, вот вопрос: по паспорту: ему в 1865 году - 41 год, то есть он 1824 или 1823 года рождения. Однако службу он начал в 1843 году 1 января, получается , что по возрасту он был несовершеннолетним, противоречит с фразой
[q]
из совершеннолетних кантонистов
[/q]


Как понять такое?
---
Спасибо!
-------------



УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб)
hsl

bada написал:
[q]
по паспорту: ему в 1865 году - 41 год,
[/q]
видимо указали полные лета , а по факту вероятно почти 42 было . Месяца рождения нет же .
gelene

gelene

Москва
Сообщений: 2281
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7669
bada

При поступлении в школу кантонисты проходили медосмотр.
В списках встречала: "ЛетА по формулярному списку" и "ЛетА, назначенные в батальонах по росту их и телосложению"
Разница в возрасте могла быть до 5 лет.

Может быть как-то с этим связано?
---
Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов

Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ.
bada

bada

Saint-Petersburg
Сообщений: 500
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168

hsl написал:
[q]
видимо указали полные лета , а по факту вероятно почти 42 было
[/q]


Так я про то и говорю! Если ему по факту в 1865 было 42, значит он 1823 г.р., и в службу вступил 20, а то и 19 летним. Если совершеннолетие считалось с 21 года, то получается он вступил несовершеннолетним.


gelene написал:
[q]
В списках встречала: "ЛетА по формулярному списку" и "ЛетА, назначенные в батальонах по росту их и телосложению"
Разница в возрасте могла быть до 5 лет
[/q]

Неужели совершеннодетеие могли считать по медицинскому возрасту, а не по метрике? Не может быть!!!
---
Спасибо!
-------------



УСПЕНСКИЕ (белое духовенство,нижегор.), ПОКРОВСКИЕ (белое духовенство, нижегор.), СЕМЕНОВЫ (нижегор.), БОЛТУШКИНЫ (СПб), ВЕЙСОВЫ (нижегор.), Симанские (нижегор.), Дедюлины (Спб)
gelene

gelene

Москва
Сообщений: 2281
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7669
bada

Гипотеза:
Допустим, в школу он вступил несовершеннолетним, ему по телосложению добавили несколько лет, выпускается и поступает он на службу уже совершеннолетним.

---
Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов

Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈