Ридегеръ (графы)
История рода графов Ридегер (может быть Ридигер?)
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1174 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 436
| Наверх ##
27 января 2012 4:04 Дунины кстати весьма древний польский род. Претендуют на происхождение от польского боярина Петра Дунина, жившего в 12 веке (историческая личность), который по родословным легендам был женат на русской княжне Марии Олеговне, дочери князя Олега Святославича Черниговского. Если это правда, то тогда в жилах патриарха Алексия текла кровь Рюриковичей. На происхождение от этого Петра Дунина претендовали также Раевские. Отцом Елены Иосифовны был по-видимому Иосиф Константинович Дунин-Слепец, упоминавшийся в 1908 г. как штабс-капитан и георгиевский кавалер. Здесь ещё немного о нём. http://www.regiment.ru/Lib/B/6/9.htm"Дунин-Слепец Иосиф Константинович – штабс-капитан 89-го пехотного Беломорского полка. Награжден орденом Святого Георгия 4-й степени в 1908 г" "Был у меня в военно-исторической комиссии помощник, капитан Дунин-Слепец, георгиевский кавалер, израненный в Порт-Артуре, очень способный и усердный работник. И вот, когда наша работа в комиссии кончилась, всех хорошо устроили, для всех нашлись места. А Дунина оказалось никуда нельзя было ткнуть, потому что католик. Тем временем я нашел ему вакансию адъютанта, но в штабе Варшавской крепости. В главном штабе сначала и слышать не хотели, чтобы поляка, да еще в Варшавскую крепость. К счастью, вняли все-таки голосу здравого смысла, и Дунин был назначен в штаб Варшавской крепости. Польские газеты в Варшаве усмотрели в этом назначении даже какой-то акт примирения – так приятно поражены были поляки этим назначением." Интересно, что покойный патриарх обычно никогда не упоминал, что его дед был католик. Видать признать это для патриарха было не совсем comme il faut. Также он лукавил, когда говорил, что Фридрих Вильгельм Ридигер при плоступлении на русскую службу принял православие. Он был женат на лютеранке, и дети его носили немецкие имена. Скорее всего православие принял только сын Фридриха - Георг Ридигер или даже дети Георга. | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1174 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 436
| Наверх ##
27 января 2012 4:16 Поручик Иосиф Константинович Дунин-Слепец упоминается также у А.Степанова в романе "Порт-Артур". В 1889 году упоминается присяжный поверенный в Петербурге Иван Игнатьевич Дунин-Слепец. http://www.genrogge.ru/isj/isj-091-4.htmВ 1844 г. был поручик Игнатий Иосифович Дунин-Слепец, позднее служивший в министерстве путей сообщения в чине статского советника. Возможно это был отец предыдущего. http://viupetra2.3dn.ru/publ/1844/13-1-0-1224 | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1174 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 436
| Наверх ##
27 января 2012 4:21 Ещё интересная информация о Ридигерах. http://www.nlr.ru:8100/news/rnbinfo/2010/9-2.pdfНа 8 странице "На примере семьи Ридигеров (прямых предков патриарха Алексия) показано, как в результате женитьбы сыновей родоначальника российской ветви рода (лютеран, как и их отец) на православных, был сделан, как казалось бы, решающий шаг на пути обрусения их потомков. однако докладчики обратили внимание на тот многозначительный факт, что почти все православные Ридигеры продолжали вступать в брак с носителями иностранных фамилий (Гамбургер, Гизетти, Ленц, Дунин-Слепец). | | |
Iason Сообщений: 406 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
27 января 2012 11:00 27 января 2012 11:01 Помимо того, что и в мыслях не было доказывать какое-либо родство с патриархом Алексием II, совершенно не понимаю о каком родстве в данном случае может идти речь? Предполагаемая связь моих предков с Писаревыми состоялась(могла состояться) во второй половине 18 века... А уж о родстве с Ридигерами вообще речь никогда не заходила. См. начало темы. --- Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.
Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной. | | |
irinalilp москва Сообщений: 1113 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1017 | Наверх ##
27 января 2012 16:18 14 июля 2013 22:33 СкандерВы правы. Ф.Гизетти расстрелян в 1941 г. Вот сведения: Гизетти Федор Антонович (4. 04. 1894, Тифлис – 25. 03. 1941, Ленинград) - капитан. Окончил Владикавказский кадетский корпус (1912), затем Константиновское военное училище в Петрограде (1914). Участвовал в сражениях Первой мировой войны. В январе 1916 в чине подпоручика был переведен в 21-ю артиллерийскую бригаду. Служил в Красной армии и СЗА. Работал на фабрике А. М. Лаферма в Таллинне (1925–35). Был заместителем председателя и председателем общества «Витязь» (1931–38), член правления Союза русских просветительских и благотворительных обществ в Эстонии, комитета «Дня русского инвалида» (1938–39) и председатель Общества друзей русских скаутов (1938–40). В 1931 являлся одним из организаторов «Кружка русской старины» в частной русской гимназии общества «Русская школа в Эстонии». С 1928 по 1931 принимал активное участие в работе Русского Студенческого Христианского Движения. В 1932 лично познакомился с главным идеологом Национально-трудового союза нового поколения М. А. Георгиевским и вступает в союз. Член и секретарь Общества помощи бывшим русским военнослужащим в Эстонии. Состоял в РОВС’е. Арестован органами НКВД в Таллинне 16. 08. 1940. Решением трибунала от 17. 12. 1940 приговорен к расстрелу. Приговор приведен в исполнение. Источники: ФГАЭ. Ф. 129. Д. 25 418; Высочайшие приказы о чинах военных. 1916. 20 янв. С. 20; Вечер «Русской старины» // ВД. 1931. 12 мая. № 126. С. 1; Общество взаимопомощи бывших чинов русской армии // ВД. 1931. 20 окт. № 280. С. 1; Бойков В. Позволено распечатать // Вышгород. 1998. № 1–2. С. 121–122; PAE. Kd. 2. Tallinn, 1998. Lk. 60; Плюханова М. С. Мне кажется, что мы не расставались... Таллинн, 1999. С. 27. Ист.: ПРИЛОЖЕНИЕ к магистерской диссертации Р. Абисогомяна «Роль русских военных деятелей в общественной и культурной жизни Эстонской Республики 1920–1930-х гг. и их литературное наследие». Биографический справочник. Тарту. 2007. http://www.dk1868.ru/statii/Abisogomjan_3.pdfОчень хороший и полезный источник. Еще небольшие добавления: Из кн.: Наука и научные работники Ленинграда: Справ. / Сост. Комис. "Наука и науч. работники СССР", под наблюдением акад. С.Ф.Ольденбурга и акад. Е.Ф.Карского; Акад. наук СССР. - 1934. - XX, 723 с. 1. Стр.86. Гизетти Елена Иосифовна, н.сотр 2 разр. ЛОГАИС. История пространственных искусств. Ленинград, Маклина 31. 2.Стр. 307. Ридигер Ал-др Ал-дрович, р. 22.01.1900, П., стаж с 1929, механик ЛАВД, конструкция аппаратуры высоких давлений и нагреват приборов. Ул.Рылеева 20-44. Книга есть на сайте ДОКУСФЕРА.Из кн. Роберта Лейнонена о Смоленском лютеранском кл. (если нужно - дам точную ссылку на книгу): Готлиба Ивановна ЩЕРБА род. 6 Янв. 1805 г., сконч. 20 Янв. 1882 г. и дочь ея Агрипина РИДИГЕРЪ, род. 20 Фев. 1844 г., сконч. 15 Фев. 1890 г. Скандер! (Простите, не знаю Вашего имени). Lason, действительно, нигде не высказывал желания стать родственником Ридигеров. Но его как родственника Писаревых заинтересовала фамилия матери патриарха. И это вполне нормальный интерес человека, занимающегося генеалогией своей семьи. Успехов! --- Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1174 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 436
| Наверх ##
27 января 2012 21:49 irinalilp написал: [q] Скандер! (Простите, не знаю Вашего имени). Lason, действительно, нигде не высказывал желания стать родственником Ридигеров. Но его как родственника Писаревых заинтересовала фамилия матери патриарха. И это вполне нормальный интерес человека, занимающегося генеалогией своей семьи.[/q]
Я всё понимаю. Просто если Вы прочитаете тему с первых страниц, то наверное поймёте мой сарказм. Люди, сами не обладающие информацией по теме, проявили неожиданную агрессию по отношению ко мне, после того, как я поделился имеющимися у меня сведениями по Ридигерам. | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1174 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 436
| Наверх ##
27 января 2012 21:57 27 января 2012 21:57 Спасибо за информацию по Гизетти и Ридигерам! Возникает пара вопросов: 1) irinalilp написал: [q] Ридигер Ал-др Ал-дрович, р. 22.01.1900, П., стаж с 1929, механик ЛАВД, конструкция аппаратуры высоких давлений и нагреват приборов. Ул.Рылеева 20-44.[/q]
Это очень напоминает данные об Александре Александровиче, родном дяде патриарха. В тех данных, что у меня, указана дата его рождения 22.01.1906. День рождения совпадает, а год рождения разный, но по опыту знаю, что год рождения в разных источниках часто указывается ошибочный, так что это может быть и 1900, и 1906. Но.... интересно, почему Александр Ридигер жил в Ленинграде в то время, как его отец и братья уехали в Эстонию? И есть ли у него в Ленинграде потомство? 2) irinalilp написал: [q] Готлиба Ивановна ЩЕРБА род. 6 Янв. 1805 г., сконч. 20 Янв. 1882 г. и дочь ея Агрипина РИДИГЕРЪ, род. 20 Фев. 1844 г., сконч. 15 Фев. 1890 г.[/q]
Интересно, а это кто такие? Готтлиба Ивановна Щерба. Имя немецкое, а фамилия украинская. Или это фамилия по второму мужу? И за каким Ридигером она была замужем? Не могла ли это быть первая жена Егора Фёдоровича Ридигера? Ведь жена, указанная у него в родословной, Маргарита Гамбургер, была 1827 года рождения и вряд ли могла быть матерью его старшего сына, 1843 года рождения. | | |
| Скандер Onegaborg Сообщений: 1174 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 436
| Наверх ##
27 января 2012 22:03 Уважаемый Iason, по Писаревым у Вас наверняка много информации. Я этим родом никогда не занимался. Думаю, что в России было несколько дворянских семейств Писаревых и ещё больше недворянских. Фамилия уж очень распространённая. Но Елена Иосифовна Дунина-Слепец если и имела отношение к Писаревым, то скорее всего только по первому мужу. ЗЫ И ещё Вам к сведению. Можно не иметь опыта работы в российских архивах, но хорошо разбираться в дворянской генеалогии. И точно так же наоборот. | | |
irinalilp москва Сообщений: 1113 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1017 | Наверх ##
28 января 2012 0:06 29 января 2012 2:15 СкандерВполне возможно, что в справочнике ошибка - и А.А.Ридигер род. в 1906 г. Я проверила - в книге указан 1900 г.р. К сожалению, я детально род Ридигеров не изучала. Они меня интересовали в связи с их родством с Гизетти, а Гизетти с Бекарюковыми. Среди умерших в блокаду имени А.А.Ридигера нет. Но есть имена детей Диодора Ридигера: Ридигер Борис Диодорович, 1892 г. р. Место проживания: ул. Дзержинского, д. 36, кв. 30. Дата смерти: март 1942. Место захоронения: Пискаревское кладб. (Блокада, т. 25) Ридигер Кронид Деодорович ( так!), 1899 г. р. Место проживания: ул. Чайковского, д. 75, кв. 2. Дата смерти: 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 25) http://www.visz.nlr.ru/searchn...p;razdel=2Небольшое добавление к Вашей росписи: "Александр Александрович Ридигер, 1870-1929 гг., действительный статский советник, товарищ председателя Петроградского окружного суда в 1916-1917 гг., женат на Аглаиде Павловне или Юльевне Бальц (1870-1956 гг.)." Окончил Имп. Училище Правоведения в 1891 г., 52 вып. В службе с 1891, в ведомстве МЮ с 1891, в должности члена Петроградского Окр. Суда с 1907 и 1912 гг.. Ист.: Список чинам ведомства МЮ на 1916 год Ч.2. СПб., С.13. По Училищу правоведения см. сайт В.Рогге http://www.genrogge.ru/isj/isj-415-4.htm(8 Ридигеров окончили это училище.) См. также здесь: http://www.genrogge.ru/isj/isj-243.htmПисаревых, действительно, было несколько ветвей, но большинство из них находились в дальнем или ближнем родстве (см. описи РГИА Ф. 1343). Дискуссию вашу прочла. Мне кажется, что надо перейти в более конструктивное русло обсуждения без взаимных колкостей. Все , что не относится к делу - в личных сообщениях. Цель форума все-таки - помогать друг другу. Не смотрели ли Вы по Ридигерам сведения в эстонских архивах (по православным приходам)? Всего доброго! --- Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
Iason Сообщений: 406 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
12 февраля 2012 21:27Рюдигеры Давненько никто не заходит. Видимо все остались при своём мнении. Решил посмотреть Чернопятова. (Как выяснилось это не Виктор Ильич) " Несколько родственных фамилий XVIII и XIX стол.: Браше, Ержемские, Крубер, Лазовские, Ловейко, Рюдигер, Шлиппе / В. Чернопятов" - это курсовая работа кого-то, видимо из родственников.
Уважаемая irinalilp писала "...Окончил Имп. Училище Правоведения...(8 Ридигеров окончили это училище.)
 --- Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.
Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной. | | |
|