Ридегеръ (графы)

Дело №1
Дело о дворянстве Ридигера.

н22 07 1834
реш 10 сент 1834

Запрос в Герольдию от Военного министерства
о недоросле Вильгельме фон Ридигере. О принадлежности к дорянству.

Л 2 Перевод журнала Курляндского рыцарского комитета от 18 03 1832г.
Перечень присутствовавших.
Представлены след. док-ты:
Свид Курляндкой Консистории о крещении
1Вильгельма
2Фридриха Теодора фон Ридигера.законнорожденных сыновей г. Юстиции сов-ка Вильгельма фон Ридигера и супруги его Констанции урожд. Фон Гун.
А как рыцарское собрание определило 4 04 1799 покойнному Г. Якову Вильгельму фон Ридигеру Российской Империи Коллежскому Сов-ку, ордена Св. Анны 2 степени кавалеру потомственное достоинство Курляндского дворянства, то определило -выдать свид-ва о дворянстве детям его Вильгельму и Фридриху Теодору фон Ридигер.

Родословная Выпись.
Дед
Яков Вильгельм фон Ридигер Российской Империи Коллежский Сов-к, ордена Св. Анны 2 степени кавалер.
Советник Курлян. Обергофгерихта,помещик имений Стабен и Варенброк принят 4 04 1799.
супруга Jоганна фон Ридигер.


Отец
Юстиции сов-ка Вильгельм фон Р. Адвокат Курляндского Обергофгерихта,
В каковом качестве утвержден в декабре 1798г.
Супруга его Констанция урожд. Фон Гун.

Вильгельм
Митавской Св. Троицы церкви
23 авг 1807г воспреемн. Обер секретарь фон Ридигер и доктор Окель.
Печать кр. Воску.

Л5 Инспекторский департамент 20 07 1834
Решено: Считать следует из дворян . Взыскать с просителя...

Iason написал:

[q]

Меня НЕ интересовало мнение только продвинутого дилетанта и генеОлога.
Хотя рассчитывать на его объективную самооценку ... не стоило
Прошу ВСЕХ высказаться по данному вопросу, чего уж теперь

[/q]

Г-н Iason!

Я предполагаю, что тема эта наверное не очень многих интересует. По крайней мере среди высказавшихся по теме, кроме меня, Вас и Станислава я не очень много кого припомню.

Ведь сказала же одна многоуважаемая участница буквально: "Тему не читала, и Ридигеры меня не интересуют". Вот так. Тема её не интересует. Но в разговор вмешаться ей надо. "Шляхетская гордость" не позволяет пройти мимо. И только затем чтобы оскорбить одного из участников.

Также вероятно мало кто располагает информацией об этом роде, по крайней мере о нетитуловнной его ветви, к которой принадлежал покойный патриарх. Нигде в сети во всяком случае я не видел подробной информации о Ридигерах. Я в эту ветку встрял, поскольку случайно обладаю довольно подробной родословной предков патриарха Алексия. Решил выложить для всеобщего ознакомления. За что тут же и получил целую кучу "благодарности".

Irina Ol сказала

[q]

Оффтоп, конечно. Если есть, куда перенести, давайте Левшинских перенесем.

[/q]

Простите пожалуйста за невежество - что такое "Оффтоп" не вразумлён есмь )))
По сути - может быть тему создать?
А откуда информацию черпанули?

Irina Ol боюсь верить. но по-моему Вы дали мне то, что я искал почти год!

А что собственно уважаемым Iason и Станиславу не нравится в той версии родословной, которую разместил я? Может быть только то, что её изложил Скандер?
Но она, эта версия ко мне не имеет ни малейшего отношения.
Не имеет она отношения и к моему покойному знакомому, приславшему мне её. Хотя протоиерей Владимир фон Беренс и был весьма уважаемым специалистом по генеалогии остзейского дворянства (да и сам был связан дальними и не очень дальними родственными узами наверное с доброй половиной этих родов), но он не сам её составил. Он лишь дополнил её данными о нескольких лицах.
Автором же этой родословной является некий В.Чернопятов, издавший её в своей книге "Несколько родственных фамилий в 18 и 19 веках". Год издания 1909, место издания к сожалению мне неизвестно. Возможно СПб.
К нему пожалуйста и все претензии.
По-видимому на этот источник опираются и авторы всех заметок о Ридигерах в интернете, поскольку все источники (за исключением А.Веедла) утверждают о родстве курляндских и российских Ридигеров. Об этом же говорил в своих интервью и сам покойный патриарх.

Г-н Iason, Вы не поленились разыскать архивные документы. Возможно Вам не составит труда и найти данную книгу? Поищите, если Вас интересует данная книга. Возможно в ней Вы найдёте какие-нибудь ссылки, которые разрешат Ваши сомнения.

Irina Ol написал:

[q]

Что, конечно, не исключает, что у этого Якова-Вильгельма могли быть ещё дети, не указанные в этом источнике.

[/q]

Скорее всего, так как на сайте Эрлангенского университета представлены в основном титулованные линии. Если в одной семье была титулованная линия и одновременно нетитулованные, то родословная нетитулованных там скорее всего не представлена.


Irina Ol написал:

[q]

"Это лицо", по мнению Скандер - Georg Hermann v.Rьdiger
* 6.7.1788JK Mitau
+ 9.4.1832JK Mitau
Ну никак не может человек 1788 г.р. быть
Iason написал:

[q]

Адвокат Курляндского Обергофгерихта,
В каковом качестве утвержден в декабре 1798г.

[/q]

и, умерев в 1832 году, в 1834 году ходатайствовать за сынишку Вильгельма.

[/q]

Благодарю за поправку. Действительно не заметил.

Вы меня убедили. Скорее всего у Якоба Вильгельма было несколько детей.

А впрочем Вы можете при желании написать на вышеупомянутый сайт. Профессор Герберт Штоян (Herbert Stoyan) - один из лучших знатоков генеалогии немецкого дворянства. У него масса материалов, из которых на сайте выложена только небольшая часть, в основном о титулованных семействах.
При всей занятости он обычно старается отвечать на все вопросы. По крайней мере я с ним когда-то давно переписывался по паре вопросов.
Ну если конечно Вы знаете хоть какой-то язык, на котором Вы сможете изъясниться с профессором.