ФИНЛЯНДИЯ (Cтраны Северной Европы) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Финляндия (фин. Suomi, швед. Finland, произношение на обоих языках (инф.); официально — Финля́ндская Респу́блика, фин. Suomen tasavalta, швед. Republiken Finland[5]) — государство в Северной Европе на восточном побережье Балтийского моря. На востоке граничит с Россией и входящей в её состав республикой Карелией, на севере с Норвегией и на западе со Швецией. На юге ближайшим соседом является Эстония к югу от Финского залива. Столица и крупнейший город Финляндии — Хельсинки.
ВикипедиЯ
[/q]

Национальный архив Финляндии Перепост >>>>

АТД Финляндии
Территория Финляндии делится на регионы (фин. maakunnat/швед. landskap), регионы на города (фин. kaupunki/швед. stad) и коммуны (фин. kunta/швед. kommun).

Plato написал:

[q]
Сравнение не поможет, т.к. уезжали в Россию те, кто не хотел оставаться в независимой Финляндии
[/q]

Думается, что мало кто хотел уехать. Зачем? Люди прожили там десятилетия, дом, дети родились там. Опять-таки работа-бизнес. К тому же мало кто поддерживал большевиков. Какой смысл уезжать и бросать налаженную жизнь. Уезжают те, кому плохо... кто не нашёл себя...

Вот финны в середине 19 века уезжали в Россию. Причины понятны: голод, эпидемии, мало работы.

Plato написал:

[q]
Но вот записи о смерти, конечно все покажут.
[/q]

Может да, может нет. Если массовая расправа действительно имела место, то могли свалить всех в общую яму без отпевания. Да и кому отпевать, если пор был тоже из русских?

Тампио написал:

[q]
Думается, что мало кто хотел уехать. Зачем?
[/q]

Так война ведь. В РИ в результате ПМВ по разным данным было около 4-6 млн беженцев. Это кроме того что была ещё организованная эвакуация.

Тампио написал:

[q]
Уезжают те, кому плохо...
[/q]

Ну так именно 1) из-за нежелания и опасения жить под властью финнов-"чухонцев", учить финский язык, быть меньшинством, и т.д. Как в 90-е люди уезжали из Латвии-Эстонии: 2) из-за того, что, действительно, была неприязнь у многих к русским и какие-то эксцессы.

Ups. 3) да ведь и работали купцы и мещане для русского гарнизона, так что без гарнизона у них не оставалось клиентуры

Тампио написал:

[q]
Да и кому отпевать, если пор был тоже из русских?
[/q]

Ну тогда и метрики просто некому вести было бы и сравнивать нечего.

Тампио написал:

[q]
могли свалить всех в общую яму без отпевания
[/q]

Это вряд ли. Вам прям-таки Холокост мерещится. Анахронизм. Какое высокое доверие к таинственному сказителю.

Plato написал:

[q]
Вам прям-таки Холокост мерещится. Анахронизм
[/q]

Это логичное отношение к врагам. Во Вторую Мировую врагов в отдельных могилах не хоронили. Думаю, что и в Первую тоже.

Если вы думаете, что в те времена финны были такими уж прогрессивно-просвещёнными и гуманными, то ошибаетесь.

Plato написал:

[q]
Какое высокое доверие к таинственному сказителю.
[/q]

Это просто мой логический вывод, что никто не копал отдельные могилы после убийства врагов.

Plato написал:

[q]
из-за нежелания и опасения жить под властью финнов-"чухонцев", учить финский язык, быть меньшинством, и т.д. Как в 90-е люди уезжали из Латвии-Эстонии:
[/q]

Вы почти современные реалии переносите на события столетней давности. Да и мало кто уезжал из Латвии-Эстонии. Вряд ли люди массово хотели жить в России. Им вне её жилось лучше. Да и понадеялись они на обещания новых властей Латвии и Эстонии. История показывает, что зря понадеялись, но даже в такой ситуации не видно массовых переездов в РФ.

Plato написал:

[q]
да ведь и работали купцы и мещане для русского гарнизона, так что без гарнизона у них не оставалось клиентуры
[/q]

Возможно да, возможно нет.

Plato написал:

[q]
Ну тогда и метрики просто некому вести было бы и сравнивать нечего.
[/q]

Это тоже результат.

Тампио

https://www.mtv.fi/uutiset/kot...gs.yqJjsmc

Достаточно подробная статья о событиях в Савонлинна во время Гражданской войны. Я помнил, что что-то подобное раньше читал, поэтому Вашей информации и не поверил.

Plato написал:

[q]
Достаточно подробная статья о событиях в Савонлинна во время Гражданской войны.
[/q]

Интересно, спасибо.

Брокгауз и Ефрон знают все

Нейшлот
собственно Нюслот (Nyslot, по-фински Savonlinna) — город С.-Михельской губернии, одна из оживленных гаваней на Саймском водном пути. Жителей к 1 января 1892 г. было 1578 (в 1890 г. из 1543 жителей: финнов было 1316, шведов 176), промышленных заведений 20, с 88 рабочими и валовой стоимостью производства в 205125 марок. Таможенные доходы — 10789 марок. Финский реальный лицей (в 1891—1892 гг. 132 ученика), шведско-финское частное женское и приготовительное учебное заведение (9 мальчиков, 55 девочек); в начальных школах обучалось 59 детей (39 мальчиков и 20 девочек). Лютеранская и православная церкви. Городские доходы в 1891 г. 39959 марок, расходы — 33063 марки. Н. возник вокруг построенной в 1475 г. Эриком Аксельсоном Тотт крепости Олофсборг. Крепость была выстроена на острове в проливе Кюренсальми, соединяющем озера Хуакивеси и Пихлаявеси, и была ключом Саволакса. В настоящее время замок Олофсборг реставрирован. Н. значился в числе городов уже в 1723 г.
Н. Кн.

Итого русских и, возможно, других национальностей, помимо финнов и шведов в1890-м г.: 1543-1316-176=51 человек.

Geo Z прав насчет того, что и миссионерские задачи у церкви были. Вот тут пишут, что большинство-то православных в Финляндии были не русские, а жители Финской Карелии, даже не знавшие русского языка.

"Стоит особо остановиться на вопросе языка богослужений. По причине преобладания в Финляндии в первой половине XIX в. шведского языка (на финском языке разрешалось печатать лишь самые необходимые книги духовной тематики, правительственные сообщения и административные постановления) циркулярным указом Санкт-Петербургской духовной консистории от 1844 г. в Выборгском викариатстве образуются детские школы грамоты с преподаванием на финском языке[4]. Принятие такого решения было обусловлено совершенным незнанием русского и церковнославянского языков большим процентом православного населения Финляндского княжества. Об этом мы можем узнать, например, из Всеподданейшего отчета Куопиоского губернатора Густава Адольфа Рамсая о положении дел в приходах Иломантси и Тайпале[5].

В то же время было введено преподавание финского языка в Санкт-Петербургской духовной семинарии, преподавателем при этом был назначен Фома Густавович Фриман (фин. Tuomas Friman), лютеранин по вероисповеданию, также преподававший и эстонский язык. С 1846 г. он активно участвовал в организации школ для карелов, а впоследствии трудился над переводами православных богослужебных текстов на финский язык. Всего Фриман перевел более 1200 страниц, в том числе в 1862 г. на средства Священного Синода им был издан Пространный катехизис свт. Филарета (Дроздова), а в 1867 г. – краткий Требник с опущением таинства елеосвящения. Кроме того, к концу 70-х гг. XIX в. были переведены Служебник, Часослов, чины молебных пений, воскресная служба 1-го гласа и сокращенная праздничная Минея. Фому Густавовича на поприще преподавательских и переводческих трудов в 1872 г. сменил бывший настоятель прихода Иломантси священник Иоанн Альбинский.

Указом императора Александра II 6 июля 1865 г. разрешалось проводить богослужения в православных храмах Великого княжества Финляндского на финском языке «в тех церквях, где церковное начальство и местные чиновники сочтут это необходимым»[6]. Большую роль в данном деле оказало вмешательство финляндского генерал-губернатора Платона Ивановича Рокасовского, предложившего Санкт-Петербургскому митрополиту Исидору (Никольскому) «…сделать распоряжение относительно православного духовенства озаботиться обучением детей прихожан катехизису и краткой Священной Истории»[7]. К концу 60-х годов XIX в. практика совершения храмовых богослужений и треб на финском языке среди православных финнов и карелов становится преобладающей.

5-го марта 1883 г. было принято Постановление о православном духовенстве в Финляндии, первый параграф которого устанавливал, что «в священно-церковнослужители впредь назначались лица, обладающие достаточными познаниями и навыком в местном языке, преобладающем в приходе»[8], т.е. тем самым финский язык был официально введен в богослужебную практику финляндских православных приходов. В 1887 г. уже образовалась Синодальная Комиссия по переводу богослужебных книг на финский язык.

Однако данное Постановление не всегда учитывалось. Имели место серьезные конфликты причта и прихожан, если первые не учитывали языковых традиций, сложившихся на приходе. Так, в нач. XX в. в Нейшлотском (Савонлинна) приходе часть прихожан предпочитала посещать лютеранское богослужение по причине незнания местным православным священником финского языка. В 1905 г. произошло разделение внутри Салминского прихода на сторонников и противников более частого (больше 2 раз в месяц) совершения храмовых богослужений на финском языке (еще в 1887 г. из 7911 членов данного прихода лишь 350 знали русский язык)[9].

Языковый вопрос православного богослужения обострился после образования независимой Финляндской республики в 1917 г. Некоторые приходы потребовали от своих священнослужителей знания финского языка как обязательного условия занимаемой ими должности. Так, по данной причине весной 1918 г. настоятель Петропавловского храма г. Сортавалы священник Василий Иванович Соболев был уволен за штат[10], большинство же приходского духовенства Финляндской епархии финский язык в той или иной мере знали или спешно учили, чего нельзя было сказать о епархиальном руководстве.

Первая литургия была отслужена на финском языке в 1897 г. свящ. Михаилом Казанским в Валаамском монастыре. Сохранились упоминания, что Антоний (Вадковский) и Сергий (Страгородский) в бытность их архиепископами Финляндскими финский язык активно изучали[11]. Архиепископ Серафим (Лукьянов) финского языка не знал[12], хотя был обязан знать на основании не только финского закона «о языке» от 1922 г., но и согласно Постановлению о православном духовенстве в Финляндии 1883 г. Незнание языка не способствовало его высокому авторитету среди финляндского духовенства и прихожан, а нежелание его выучить послужило официальной причиной увольнения в конце декабря 1923 г. на покой.

ФИНЛЯНДИЯ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема