ФИНЛЯНДИЯ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Woldwar Начинающий
Сообщений: 23
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
16 ноября 2003 12:30 [q] Финляндия (фин. Suomi, швед. Finland, произношение на обоих языках (инф.); официально — Финля́ндская Респу́блика, фин. Suomen tasavalta, швед. Republiken Finland[5]) — государство в Северной Европе на восточном побережье Балтийского моря. На востоке граничит с Россией и входящей в её состав республикой Карелией, на севере с Норвегией и на западе со Швецией. На юге ближайшим соседом является Эстония к югу от Финского залива. Столица и крупнейший город Финляндии — Хельсинки.
ВикипедиЯ
[/q]
Национальный архив Финляндии Перепост >>>>АТД ФинляндииТерритория Финляндии делится на регионы (фин. maakunnat/швед. landskap), регионы на города (фин. kaupunki/швед. stad) и коммуны (фин. kunta/швед. kommun).
| | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]  Санкт-Петербург Сообщений: 1797 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
8 октября 2018 8:28 Plato написал: [q] Главное, что я стараюсь разобраться с русским населением Савонлинна, найти о нем и его судьбе информацию. Вы же прямой вопрос про источник Ваших сведений о его судьбе пропускаете мимо ушей. [/q]
История с русским населением Савонлинны я привёл просто как пример общей антирусской ситуации в Финляндии после приобретения независимости. Источник привести не могу, поскольку эти сведения я получил не из интернета, а после разговора с человеком, который, как он представлял дело, исследовал этот вопрос. (Я думаю, что это нормально, что не все сведения о мироустройстве мы получаем из интернета.) Но упомянутая история в Савонлинне (если это действительно так) вполне логично ложится в канву общей антирусской ситуации в Выборге. На самом деле, опровергнуть или подтвердить рассказ о Савонлинне довольно просто, наверное - достаточно найти метрические книги за 1916-19 и сравнить их. Но думаю, что это невозможно, так как финны не публикуют в открытом доступе сведения, которым менее 100 лет. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Plato Миккели, Финляндия Сообщений: 4636 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
8 октября 2018 8:45 Тампио написал: [q] Но думаю, что это невозможно, так как финны не публикуют в открытом доступе сведения, которым менее 100 лет.[/q]
Возможно, они в архиве в Миккели, где я живу... ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4636 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
8 октября 2018 8:52 Не совсем ложатся. В Выборге было достаточно большое русское население. Об убийстве русских в Выборге в 1918 г. мы можем прочитать. Это были довольно случайные жертвы гражданской войны. На геноцид никак не тянет. Много материалов о существовании русской общины и русского прихода в Выборге в годы независимости. О купцах-благотворителях, о культурной жизни.
А антирусская чистка, посторяю, насколько я знаю была при непосредственном установлении границы с Россией, чему посвящен финский фильм "Граница 1918". Я там попал на эпизодическую роль русского крестьянина, которого расстреливают...
---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4636 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
8 октября 2018 8:56 Тампио написал: [q] достаточно найти метрические книги за 1916-19 и сравнить их.[/q]
Сравнение не поможет, т.к. уезжали в Россию те, кто не хотел оставаться в независимой Финляндии. Но вот записи о смерти, конечно все покажут. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1797 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
8 октября 2018 10:46 Plato написал: [q] Сравнение не поможет, т.к. уезжали в Россию те, кто не хотел оставаться в независимой Финляндии[/q]
Думается, что мало кто хотел уехать. Зачем? Люди прожили там десятилетия, дом, дети родились там. Опять-таки работа-бизнес. К тому же мало кто поддерживал большевиков. Какой смысл уезжать и бросать налаженную жизнь. Уезжают те, кому плохо... кто не нашёл себя... Вот финны в середине 19 века уезжали в Россию. Причины понятны: голод, эпидемии, мало работы. Plato написал: [q] Но вот записи о смерти, конечно все покажут.[/q]
Может да, может нет. Если массовая расправа действительно имела место, то могли свалить всех в общую яму без отпевания. Да и кому отпевать, если пор был тоже из русских? --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Geo Z LT Сообщений: 19949 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13275 | Наверх ##
8 октября 2018 10:56 8 октября 2018 10:57 Тампио написал: [q] Думается, что мало кто хотел уехать. Зачем?[/q]
Так война ведь. В РИ в результате ПМВ по разным данным было около 4-6 млн беженцев. Это кроме того что была ещё организованная эвакуация. | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4636 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
8 октября 2018 11:03 8 октября 2018 12:15 Тампио написал: [q] Уезжают те, кому плохо...[/q]
Ну так именно 1) из-за нежелания и опасения жить под властью финнов-"чухонцев", учить финский язык, быть меньшинством, и т.д. Как в 90-е люди уезжали из Латвии-Эстонии: 2) из-за того, что, действительно, была неприязнь у многих к русским и какие-то эксцессы. Ups. 3) да ведь и работали купцы и мещане для русского гарнизона, так что без гарнизона у них не оставалось клиентуры ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
PlatoМиккели, Финляндия Сообщений: 4636 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1007 | Наверх ##
8 октября 2018 11:08 8 октября 2018 11:09 Тампио написал: [q] Да и кому отпевать, если пор был тоже из русских?
[/q]
Ну тогда и метрики просто некому вести было бы и сравнивать нечего. Тампио написал: [q] могли свалить всех в общую яму без отпевания[/q]
Это вряд ли. Вам прям-таки Холокост мерещится. Анахронизм. Какое высокое доверие к таинственному сказителю. ---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1797 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
8 октября 2018 12:23 Plato написал: [q] Вам прям-таки Холокост мерещится. Анахронизм[/q]
Это логичное отношение к врагам. Во Вторую Мировую врагов в отдельных могилах не хоронили. Думаю, что и в Первую тоже. Если вы думаете, что в те времена финны были такими уж прогрессивно-просвещёнными и гуманными, то ошибаетесь. Plato написал: [q] Какое высокое доверие к таинственному сказителю.[/q]
Это просто мой логический вывод, что никто не копал отдельные могилы после убийства врагов. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
Тампио«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+] Санкт-Петербург Сообщений: 1797 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
8 октября 2018 12:29 Plato написал: [q] из-за нежелания и опасения жить под властью финнов-"чухонцев", учить финский язык, быть меньшинством, и т.д. Как в 90-е люди уезжали из Латвии-Эстонии: [/q]
Вы почти современные реалии переносите на события столетней давности. Да и мало кто уезжал из Латвии-Эстонии. Вряд ли люди массово хотели жить в России. Им вне её жилось лучше. Да и понадеялись они на обещания новых властей Латвии и Эстонии. История показывает, что зря понадеялись, но даже в такой ситуации не видно массовых переездов в РФ. Plato написал: [q] да ведь и работали купцы и мещане для русского гарнизона, так что без гарнизона у них не оставалось клиентуры[/q]
Возможно да, возможно нет. Plato написал: [q] Ну тогда и метрики просто некому вести было бы и сравнивать нечего.
[/q]
Это тоже результат. --- Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ
☦ Финны СПб ☦ | | |
|
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по регионам, городам, коммунам. Просьба - придерживаться этой схемы.