ФИНЛЯНДИЯ (Cтраны Северной Европы) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Финляндия (фин. Suomi, швед. Finland, произношение на обоих языках (инф.); официально — Финля́ндская Респу́блика, фин. Suomen tasavalta, швед. Republiken Finland[5]) — государство в Северной Европе на восточном побережье Балтийского моря. На востоке граничит с Россией и входящей в её состав республикой Карелией, на севере с Норвегией и на западе со Швецией. На юге ближайшим соседом является Эстония к югу от Финского залива. Столица и крупнейший город Финляндии — Хельсинки.
ВикипедиЯ
[/q]

Национальный архив Финляндии Перепост >>>>

АТД Финляндии
Территория Финляндии делится на регионы (фин. maakunnat/швед. landskap), регионы на города (фин. kaupunki/швед. stad) и коммуны (фин. kunta/швед. kommun).

Тампио написал:

[q]
. А вот для церкви в Саво пригласили именитого француза.
[/q]

На территории бывшего Великого княжества Финляндского Российской империи есть три православных храма, об авторстве проектов которых в Инете очень противоречивые сведения.
https://suomilarissa.livejournal.com/1132138.html
Автор статьи попробовала разобраться в противоречивых сведениях и сделала вывод.

Получается, что автором проектов этих трёх православных храмов середины 19 века, возведённых на территории бывшего Княжества Финляндского, был, как я и предполагала, не французский архитектор Луи Висконти, а петербургский - Давид Висконти. Очень огорчительно, что нет ни фотографии архитектора, ни статьи в народной инетной энциклопедии, а в различных публикациях авторство его проектов православных храмов приписывают Луи Висконти.

Geo Z написал:

[q]
Автор статьи попробовала разобраться в противоречивых сведениях и сделала вывод.
[/q]

Очень хорошо, что автор пыталась разобраться. Вот только её вывод мне показался натянутым. Ну хотя бы потому, что её "получается" не является фактом, а просто домысливанием. Я допусткаю, что это домысливание может основываться на определённых фактах. Хорошо. Допустим, эти факты "железобетонные" и автор докопалась до истины.
Что я обычно предлагаю в таких случаях? Очень логичную вещь: если человек уверен в своих выводах и имеет доказательства, то ничего ему не мешает сделать соответствующие изменения (правки) в Википедии. Я всегда соглашусь, что Википедия - не истина в последней инстанции и в ней содержатся многие ошибки, неточности и просто домыслы.
Вот пусть автор и исправит эту неточность. А мы посмотрим насколько её доводы убедят модераторов Википедии.

Лично я думаю, что они не согласятся. Но я иногда ошибаюсь... иногда часто ошибаюсь.

PS. Даже вы, если уж так доверяете выводам автора того исследования, можете сделать правку в Википедии с соответствующей ссылкой. Вы можете это сделать прямо сейчас. Сделаете?

Я правок в Википедии не делал и даже не собираюсь делать.
А автор и написала, что сведения противоречивые и нет достоверных. Есть только косвенные.
А Вы требуете какие-то железобетонные. То есть Вы из недостоверных сведений делаете далеко идущие выводы.

Geo Z написал:

[q]
А автор и написала, что сведения противоречивые и нет достоверных. Есть только косвенные.
[/q]

Тогда какой смысл в вашей ссылке? Показать, что есть люди, сомневающиеся в существующих мнениях? Почти на каждый вопрос можно дать, как минимум, два противоположных ответа.

Geo Z написал:

[q]
А Вы требуете какие-то железобетонные.
[/q]

Я ничего не требую. Где вы это вычитали в моих сообщениях?

Geo Z написал:

[q]
То есть Вы из недостоверных сведений делаете далеко идущие выводы.
[/q]

Из каких сведений? Как вы пришли к выводу, что они недостоверные? Я лишь сослался на преобладающее мнение об авторстве проекта савонлиннской церкви. Меня стали опровергать различными псевдоаргументами от "я ничего об этом не знаю" до "есть кто-то, кто пытался разобраться и пришёл к другому выводу".

Если человек чего-то не знает, это не является аргументом против чьей-то гипотезы/теории. Это вообще не является аргументом. К сожалению, в инете очень много людей, которые готовы спорить по любому поводу, который может каким-то образом бросить тень на источник их мировоззрения.

Я написал, что русские, проживавшие в Савонлинне, построили на свои деньги церковь по проекту дорогого архитектора. Мне сразу было заявлено, что этого не может быть, потому что ни о каких русских 19 века, проживавших в этом городке, данный человек не знает. Потом пошли домыслы, что православные церкви строили как бы прозапас... типа это было в обычаях Российской империи ставить церкви в местах, где не было ни одного православного... вдруг, кто-нибудь из аборигенов лет через 10-20 примет православие и ему будет где молиться. Я утрирую, конечно. Но среди РПЦ никогда не было настроения о насаждении православия в Финляндии. Православие появлялось и закреплялось лишь посредством переселения в пограничные районы русского православного населения. Я не знаю никаких случаев, когда сама по себе образовывалась община православных финнов без участия русских православных.

Зачем это всё выдумывать? Лишь для того, чтобы поспорить? Лишь бы каким-нибудь боком дискредитировать мой изначальный тезис о геноциде русского населения в Финляндии сразу после провозглашения независимости? Я специально не стал развивать эту тему, поскольку вижу насколько в штыки принимаются обычные нейтральные факты - наличие русского населения в том или ином финляндском городе. А уж что будет, если заговорим о геноциде?! Бесполезно разговаривать с людьми, у которых мировоззрение не позволяет даже попытку взглянуть на что-то под другим углом.

Тампио написал:

[q]
Я лишь сослался на преобладающее мнение об авторстве проекта савонлиннской церкви.
[/q]

только нет достоверных сведений.

Geo Z написал:

[q]
только нет достоверных сведений.
[/q]

Преобладающее мнение является приемлемым и достоверным до того момента, как появится другое более приемлемое/достоверное.
Вот будут доказательства, тогда и поговорим. Сейчас не о чем дискутировать.

Доказательств нет, потому и недостоверно. Подтвердить нечем. Кто-то когда-то допустил ошибку, затем токая ошибка растиражировалась. И поди потом найти правду.

Некоторые пытаются докопаться, но это зачастую бывает сложно (и даже очень).

А на счёт плена, ПМВ и Финляндии, вероятно информация прошла через испорченный телефон.

Во время ПМВ на территории Финляндии располагались подразделения российской армии, в которых служили и уроженцы западных губерний, в тч и поляки. После февральской революции такие поляки и организовали польский легион в составе около 1700 человек. После финской гражданской войны легион ушел в Польшу.

Geo Z написал:

[q]
А на счёт плена, ПМВ и Финляндии, вероятно информация прошла через испорченный телефон.

[/q]

Пленные в Первую Мировую войну возвращались в Россию через Финляндию.

Тампио

Придется читать диссертацию свояченицы. Она у нее как раз про русские православные церкви в Финляндии

ФИНЛЯНДИЯ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема