⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Финляндия

Вниз ⇊

ФИНЛЯНДИЯ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135 * 136 137 138 139 ... 196 197 198 199 200 201 Вперед →
Модератор: alyra

Woldwar

Начинающий

Сообщений: 23
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9

Вверх # 16 ноября 2003 12:30

[q]
Финляндия (фин. Suomi, швед. Finland, произношение на обоих языках (инф.); официально — Финля́ндская Респу́блика, фин. Suomen tasavalta, швед. Republiken Finland[5]) — государство в Северной Европе на восточном побережье Балтийского моря. На востоке граничит с Россией и входящей в её состав республикой Карелией, на севере с Норвегией и на западе со Швецией. На юге ближайшим соседом является Эстония к югу от Финского залива. Столица и крупнейший город Финляндии — Хельсинки.
ВикипедиЯ
[/q]

Национальный архив Финляндии Перепост >>>>

АТД Финляндии
Территория Финляндии делится на регионы (фин. maakunnat/швед. landskap), регионы на города (фин. kaupunki/швед. stad) и коммуны (фин. kunta/швед. kommun).

Комментарий модератора:

ВНИМАНИЕ
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по регионам, городам, коммунам. Просьба - придерживаться этой схемы.

Тампио

Долгожитель форума
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1203

Вверх # 5 октября 2018 18:19

Plato написал:

[q]
Была гражданская война, в которой некоторое время русские воевали на стороне красных.
[/q]

Тех, кто был против красных или вообще вне политики, в том же Выборге убивали на раз. Просто потому что русский. Я понимаю, что очень хочется финнов показать супер-цивилизованными, но не получится. Убивали не только в Выборге. В Савонлинна, к примеру, русское население вырезали за одну ночь. Никто из них не был за красных.

Plato написал:

[q]
Ну и судьбе этого человека Ваши придумки никак не соответствуют.
[/q]

Я высказал гипотезу. Думаю, что она вполне жизненная, если не для этого человека, так для другого

---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦

Plato

Долгожитель форума

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4937
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1057

Вверх # 6 октября 2018 8:43 6 октября 2018 8:45

Тампио написал:

[q]
Я понимаю, что очень хочется финнов показать супер-цивилизованными, но не получится.
[/q]

Совершенно не хочется, и незачем. Все познается в сравнении. В сравнении с революцией и террором в самой России, то, что было в Финляндии - детский лепет.
Про Савонлинна не слышал. Нет ли ссылки на достоверную информацию, не на чьи-то домыслы? Вот в Суоменлинна точно было. Но там русские матросы перебили русских морских офицеров.

---
Предки жили в Баре, Киеве, Москве, Мозыре, сельце Малино Тульской губ., Егорьевао Рязанской губ., селах, сельцах и дер. Тверской губернии: Красном, Славково, Бакланово, Воробьево, Подберезье, Подъелье, Прокунино, Дубье, Поляна, Муравиха, Дубово, Коляково, Борисково, Горбуново, Пантелеево, Рычково, О

Arcobaleno

Долгожитель форума

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2899
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4599

Вверх # 6 октября 2018 10:41

Тампио написал:

[q]
В Савонлинна, к примеру, русское население вырезали за одну ночь. Никто из них не был за красных.
[/q]

Вообще-то, большинство финнов не поддерживали ни красных, ни революцию.
Благодаря чему они и сумели заглушить этот пожар на своей территории.

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская

Plato

Долгожитель форума

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4937
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1057

Вверх # 6 октября 2018 11:02

arcobaleno написал:

[q]
[/q]

Тампио имеет в виду, что в Савонлинна финны якобы вырезали по этническому признаку, а не в ходе гражданской войны. Я про это ничего не слышал.

В царское время финн убил генерал-губернатора Бобрикова, проводившего руссификационную политику Николая 2. Это факт. В Савонлинна не могло быть много русских вообще. Какие-то чиновники, купцы, солдаты. Солдат так просто не поубиваешь. Купцов белые финны не стали бы трогать. Может быть, каких-то чиновников, типа Бобрикова, на которых был зуб?

Plato

Долгожитель форума

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4937
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1057

Вверх # 6 октября 2018 11:11

arcobaleno написал:

[q]
[/q]

Вообще, егеря из Саво в первую мировую воевали на стороне Германии против России, рассчитывая, что поражение России приведет к независимости в Финляндии, так что их нападение на русских военных могло и быть после революции, даже если эти русские части не выступали на стороне красных, хотя обычно все русские части того времени были революционными. Но русские части никак нельзя рассматривать как местных жителей, а нападение на них, как этническую чистку.

Plato

Долгожитель форума

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4937
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1057

Вверх # 6 октября 2018 11:30

arcobaleno написал:

[q]
[/q]

Вот хорошая статья о событиях в Выборге http://terve-suomi.com/blog-fi...utsii.html
Речь идет именно о восприятиях русских как красных, и о терроре, связанном с гражданской войной.

Тампио

Долгожитель форума
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1203

Вверх # 6 октября 2018 11:49 6 октября 2018 14:49

Насколько я понимаю, эта ветвь форума для генеалогических поисков в Финляндии, а не для исторических дискуссий. Я удивлён, что мне написали целую обойму сообщений о своём понимании событий столетней давности. Если кто-то хочет спорить, я рекомендую это делать на специальных форумах. Если кто не знает, где их найти, то Гугл пока ещё никого не банит... Я не хочу поддерживать здесь историческую дискуссию, которая в любом случае ни к чему не приведёт.

Plato написал:

[q]
В Савонлинна не могло быть много русских вообще.
[/q]

Если в Савонлинне "не могло быть много русских вообще", то почему в Савонлинне в 1846 году была построена православная церковь, спроектированная специально для этого нанятым архитектором Луи Висконти? Тем самым архитектором, который сделал надгробие для Наполеона. Кто в финляндском городке, в котором "не могло быть много русских вообще", смог оплатить работу такого именитого архитектора?

PS. Я понимаю, что ваше видение исторических событий обусловлено, скорее всего, вашим мировоззрением. Подтверждение этому я вижу в том, что вы дали ссылку на статью http://terve-suomi.com/blog-fi...utsii.html и написали, что финны расстреливали именно "красных". Но в статье чёрным по белому напечатано, что финны зачастую расстреливали именно за то, что люди были русскими. Т.е. не за убеждения, а из-за национальности. И поэтому тоже не вижу никакой причины дискутировать по данному вопросу с вами и публиковать ссылки для подтверждения своих слов. Вашей ссылки и вашего комментария - Речь идет именно о восприятиях русских как красных - к ней вполне достаточно.

Plato

Долгожитель форума

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4937
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1057

Вверх # 6 октября 2018 15:24 6 октября 2018 15:26

Не хотите вести дискуссию, но горячо ведете. Вы определитесь. Я могу ответить на Ваши аргументы, могу не отвечать. Но лучшим Вашим аргументом был бы "пруф", ссылка на какие-то солидные исторические источники по поводу Ваших утверждений о геноциде в Савонлинна. (да, а в статье, на которую сослался там именно и сказано, что финны, шведы с севера и запада. незнакомые с русскими, считали всех их красными)...

Сколько там было русских мы, вероятно, можем найти, как и то, кто финансировал строительство церкви. Вполне вероятно, российские государственные учреждения, военное министерство. В Миккели, где я живу, тоже была православная церковь, построенная специально для русского гарнизона, для солдат, которые присылали из России.

Plato

Долгожитель форума

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4937
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1057

Вверх # 6 октября 2018 15:31

Тампио написал:

[q]
Насколько я понимаю, эта ветвь форума для генеалогических поисков в Финляндии
[/q]

Ну вот я и сказал о том, что Ваши идеи не имеют никакого отношения к тому конкретному генеалогическому вопросу, который вызвал эту дискуссию.
Нам рассказали историю о человеке, которого задержали на 4 года в плену, а Вы предложили фантастическую историю про человека, который в Финляндии 4 года прятался от финнов.

Plato

Долгожитель форума

Plato

Миккели, Финляндия
Сообщений: 4937
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1057

Вверх # 6 октября 2018 15:39

pv767

Идея! А может быть "Лифляндия". Так называлась Латвия и она была под немцами 4 года.

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135 * 136 137 138 139 ... 196 197 198 199 200 201 Вперед →
Модератор: alyra

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Cтраны Северной Европы » Финляндия » ФИНЛЯНДИЯ [тема №25554]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям