Разумовы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Past-Discoverer написал:

[q]
Rozonova

Аграфена могла быть записана Агриппиной.

И правильно Вам подсказал модератор: начните с поиска РС 1858 года по Каширскому уезду
Тульской губернии. Аграфена с сестрой должны быть в ней записаны.
Тульский архив оцифрован и доступен улаленно для просмотра.
[/q]

Да, всегда просматриваю оба варианта имени.

Как раз в РС по Каширскому уезду Тульской губернии я и нашла упоминание о них. А вот в ревизии 1850 года по той же губернии и уезду их нет... После 1858 г. идёт большой пробел и следующая информация о них уже в Кусково в 1874 г.

Rozonova написал:

[q]
В конце 60-х (~ 1968-1969 гг.) кто-то из Кусково по графской линии разыскивал одну из воспитанниц – Марию Николаевну Селуянову (Миловидову – по мужу). Нашли адрес, по которому та жила последнее время, приехали, чтобы пригласить на празднование какого-то юбилея в усадьбу. Но к сожалению, на то время Мария уже умерла (в 1962 г.), и были приглашены её взрослые дети...
[/q]

Я прошу прощения. Это что Шереметевы устраивали в усадьбе праздник в 1969 году? Так из Ваших слов получается?

Rozonova
Так поняла, что у Вас в роду кто-то уже пытался составить родословие по роду, и эти исследования не Вами сделаны.
Начинать следует с изучения истории села Кусково, имение "Кусково" находилось недалеко.

Кусково — бывшее подмосковное село, с 1925 года ставшее городом, который уже в 1938 году вошёл в состав города Перово.
Вблизи села располагалась усадьба Шереметевых «Кусково».
Село известно с 1573 года. Название происходит от личного именования Кусок или Кусков — так звали толмача,
сопровождавшего митрополита Митяя в Царьград в 1379 году.

Список населённых мест Российской империи по сведениям 1859–1873 годов
Московская губерния Московского уезда. Село Кусково - владельческое при пруде.

Список населённых мест Московской губернии 1913 года
Выхинская волость, Московский уезд, Московская губерния.
Село Кусково.
Рядом имение Гр. С.Д. Шереметева и дачи местн. при с. Кускове.

Ревизские сказки (переписи ревизских помещичьих душ) и Метрические книги (рождения, браки, смерти) можно найти ПО ССЫЛКЕ >>>
С этим материалом еще придется поработать.
Но! Поколенную роспись и исследование родословия по фамилии следует начинать не с красивой истории, а с себя.
Традиционный поиск идет по мужской линии, так как женщины брали фамилии мужей.
Постепенное исследование может перебросить "мостик" от Вашего рода к этим двум сестрам, о которых Вы пишите, а может привести и к однофамильцам.

[q]
В 1715 году усадьбу Кусково купил у своего младшего брата сподвижник Петра I Борис Петрович Шереметев. Воевода и тамбовский наместник, участник первого Азовского похода и Северной войны, он командовал армией в Полтавской битве, возглавлял осаду Риги и за заслуги получил орден Андрея Первозванного. А в 1706 году он первым в России стал обладателем наследственного титула графа. В Кусково — загородный дом к востоку от Москвы — Борис Петрович приезжал, чтобы развлечься охотой. Его сын, Петр Борисович Шереметев, получил Кусково в 1719 году — после смерти отца. Землями по соседству владел тогда князь Алексей Михайлович Черкасский — один из богатейших помещиков России. На его единственной дочери — богатой наследнице Варваре Алексеевне — и женился Петр Шереметев.
[/q]

>> Ответ на сообщение пользователя Tomilina от 14 октября 2025 16:00

Вы не правы. Кто-то, кто пытался сделать родословие – это я, и все исследования сделаны мной лично. Да, я не профессионал, и цепляясь за известные семейные факты, искала их подтверждение в архивах. Шла я как раз от известного к неизвестному (от своего деда), и "красивая семейная история" здесь совершенно не при чём.

Rozonova
А поэтому мы Вам помогаем найти правильный путь исследования своего родословия. Вы же для этого к нам на форум пришли?
Давайте начнем сначала. Первое что сделаем - это заполним АНКЕТУ для создания фамильной темы.
Укажите с какой персоны Вашего рода Вы начали свои исследования, о которой известны - ФИО, год рождения, место рождения.
И пойдем дальше.

[q]
(от своего деда)
[/q]

Вот и напишите про него.
Генеалогия - наука точная. При составлении своего родословия необходимо использовать только архивные документы.
Никаких "приблизительно", "примерно", "со слов родственников" и т.д.

dobby написал:

[q]

Rozonova написал:
[q]

В конце 60-х (~ 1968-1969 гг.) кто-то из Кусково по графской линии разыскивал одну из воспитанниц – Марию Николаевну Селуянову (Миловидову – по мужу). Нашли адрес, по которому та жила последнее время, приехали, чтобы пригласить на празднование какого-то юбилея в усадьбу. Но к сожалению, на то время Мария уже умерла (в 1962 г.), и были приглашены её взрослые дети...
[/q]

Я прошу прощения. Это что Шереметевы устраивали в усадьбе праздник в 1969 году? Так из Ваших слов получается?
[/q]

Был какой-то большой юбилей, приезжали из Кусково, разыскивали одну из воспитанниц – мою пра-прабабушку. Что это был за праздник и кто конкретно приезжал, не могу сказать. Так как на тот момент воспитанница эта уже умерла, были приглашены её взрослые дети – мои прабабушка с прадедом. Знаю, что было чаепитие в беседках в имении.

>> Ответ на сообщение пользователя Tomilina от 14 октября 2025 16:32

То, что мне точно известно из документов, было расписано без примечаний. Те факты, которые ещё не подтверждены – естественно, "со слов" и "приблизительно "! Ведь именно от них и начинается исследование, чтобы подтвердить или опровергнуть, разве нет?

По поводу анкеты сейчас напишу Вам в ЛС.

Rozonova написал:

[q]
Комментарий модератора:
Вся информация, выписанная из архивных документов, имеет свой адрес. Архивные шифры - это Архив/Фонд/Опись/Дело и листы дела.
У Вас этого нет в тексте.
[/q]

Теперь есть.

Past-Discoverer написал:

[q]
Из вышеизложенного, как мне представляется,
исследуем женскую линию
[/q]

Именно так

Past-Discoverer написал:

[q]
Что имеем: в обоих метрических записях о КУСКОВО нет ни слова.
Записи сделаны в Спасской церкви села Кусково. Это пока все.
[/q]

Об этом говорили несколько поколений моей семьи, я обязательно докопаюсь, нужно только время...

Past-Discoverer написал:

[q]
Мое предложение по поиску
[/q]

Спасибо Вам за наводки!! Мне бы теперь до компьютера добраться – с телефона очень неудобно смотреть... Надеюсь, на выходных получится... Ещё раз большое спасибо!

Past-Discoverer написал:

[q]
РС 1858 года

Семья N 1, которую предстоит найти в ЮВАО г. Москвы
(Выхинская волость: Кусково?, Вешняки?, Выхино? и др. - владения Шереметевых)

[/q]

Есть основание полагать, что это наши. Но, если честно, вот тут я "пальцем в небо"... Поэтому в самом первом сообщении и написала:

Rozonova написал:

[q]
Вероятно, они происходят из семьи дворовых помещика Владимира Васильевича Кошелева села Козловки Каширского уезда Тульской губернии; отец – Дмитрий Акимов (~1824 г.р.), мать – Анна Федорова (~1830 г.р.), брат – Александр (~1848 г.р.)
ЦГА Москвы 1250-1-7, стр. 67
[/q]

"Вероятно"... Но у нас говорилось, что мы изначально "туляки", в пользу этой семьи также говорит:
• наличие двух сестер с искомыми именами;
• их отец Дмитрий (соответствует отчеству сестер, которых я ищу);
• возраст;
• а также то, что они из дворовых...
Может быть, в данном случае я глубоко ошибаюсь... Буду искать! Я знаю наверняка, всё, что нашла до свадьбы Марии Дмитриевны с Селуяновым – это 200% мои. А вот дальше огромный пробел, который я пока не очень понимаю, как восполнить. Кусковских метрик за 1865-1871 и 1873 годы нет. Попробую на выходных поискать в подворной переписи Выхинской волости, как Вы советовали – может, найду какую-то зацепку, которую можно будет раскрутить дальше...

Костромская губерния / Московская губерния