Расторгуевы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

вторая часть файлов

VeraIrvin написал:

[q]
ИВАН ФЕДОРОВИЧ РАСТОРГУЕВ
Родился - предположительно в 1849 году.
[/q]

Здравствуйте, Вера.
Смогли ли Вы продвинуться дальше? Нашли ли РС по Яму?
У меня складывается впечатление, что сказок по Старому Яму нет. Выложены 7 и 10 РС по Домодедовской конюшенной волости, однако Старый Ям и Пахрино отсутствуют. Как ранее писала мои в двух ипостасях числятся по РС в Варыпаево и МК + ИР в Старом Яме.Возникает смелое предположение, может быть жители Старого Яма "разбросаны" по другим деревням ?
https://cgamos.ru/skazki/51-8-888/
Вот повстречался Расторгуев Иван Федоров ок.1848г.р. в с. Домодедово.стр.95.Семейство большое.

VeraIrvin написал:

[q]

II колено
1.1. Федор Егорович
1.2. Семен Егорович и жена Прасковья Сергеевна
[/q]

Да и папа Федор Егоров подходит.

Привет!

Agrip901 написал:

[q]
Вот повстречался Расторгуев Иван Федоров ок.1848г.р. в с. Домодедово.стр.95.Семейство большое.
[/q]

Я проверила по своим записям - из метрики 1917 года об умерших, там присутствует запись о смерти Ивана Федоровича в возрасте 68 лет. 1917-68 = 1849. Так что, скорее всего, это действительно мой Иван Федорович Расторгуев. Отец - Федор Егорович, тоже совпадает, тут вы правы. Плюс есть и другие совпадения на следующей странице, например "Семена Тимофеева третий двоюродный брат Семен Егоров 36 лет" - я уверена, что это мой прямой предок 5го поколения.
Благодаря вам и вашей находке - я смогла расширить свое дерево, добавить в него 42 новых человека, и дополнить даты рождения и отчества для тех, кого я вычислила из МК.
Спасибо вам огромное

Agrip901 написал:

[q]
Смогли ли Вы продвинуться дальше? Нашли ли РС по Яму?
[/q]

Я тоже не смогла найти РС по Ям.
Смотрите, тут есть несколько моментов.

В Плане Генерального межевания в Никитском уезде Московской губернии есть "село Старопахорское (Фраловской Ям)" с номером участка №96 ссылка. Важный факт, что в там не указано число жителей по минувшей ревизии. Это очень редко встречается.
И из этого можно вывести две теории.
1. Либо село Ям никогда вовсе не переписывалось и именно по этому для него отсутствуют РС.
2. Либо было какое-то слияние деревень или еще что-то, из-за чего число жителей не написано (так как в Плане Генерального межевания указано что Генеральное межевание было в 1767 году, т.е. должно быть указано число жителей на момент ревизии 1762 г. Если слияние деревень имело место быть, то это произошло между 1762 и 1767 годами).

Agrip901 написал:

[q]
Возникает смелое предположение, может быть жители Старого Яма "разбросаны" по другим деревням ?
[/q]

Что касается вашего предположения - я побеседовала с товарищами и есть пара возражений.

По логике, такого быть не должно, ведь на основе РС потом приходили счета на оплату налогов.
Если в какой-то деревне А записали сотню жителей другой деревни Б, то до следующей ревизии жителям деревни А придется платить налоги за лишнюю сотню душ, то есть это:
1) не в интересах жителей деревни А - им не понравится идея платить больше налогов
2) не в интересах переписчика - за неверные сведения в малых объемах отрубали руки, а в больших объемах - голову
3) не в интересах жителей деревни Б, т.к. в уезде 100% возникнут вопросы, почему население упало на 100% и начнется расследование

Хотя я понимаю ваш сомнения. Хотя бы на примере моих Расторгуевых:
Все те данные которые опубликованы в этой теме, были собраны из метрических книг по селу Ям. Самое ранние записи которые удалось отследить по МК - это 1873 год.
Но если ваша теория не верна, и жители Старого Яма НЕ "разбросаны" по другим деревням, то возникает предположение, что семья Расторгуевых после десятой ревизии в 1859 переехала из села Домодедово в село Ям.
Именно переехала, потому что в МК за 1873 Семен Егорович был прописан как "Домодедовской волости села Старого Яма крестьянин Семен Егоров". То есть это не тот случай когда семьи из своего села ходят не в церковь своего прихода, а в церковь другого прихода.
С другой стороны мне удалось найти тех же людей, которые были записаны в 10РС 1858 по селу Домодедово, в исповедке (203-747-1643, стр 1314, семья 22 и 23) за 1852 по селу Ям

Как то все очень загадочно. Возможно стоит вынести этот вопрос куда то дальше на форум к знатокам?

Вера, я с такой ситуацией столкнулась впервые. Но, главное, мы нашли пути ее разрешения. Для себя, я объясняю это тем, что Старый Ям заселяли дворцовые служители/конюхи и пр. К сожалению, я не очень хорошо располагаю краеведческой информацией, как раз по Пахрино и Старому Яму. Моя базовая предковая история это дворцовое село Коломенское с деревнями и была там Штатная слобода, населяемая дворцовыми служителями, и не только Коломенского дворца. Так вот не имеется ревизских сказок по этой Штатной слободе, т.к. служители не облагались налогом, они на службе были. В МК и ИР они есть, а РС нет.
По поводу Старого Яма-мне представляется, что официально он населялся как раз дворцовыми служителями, в частности конюхами и пр. А окрестные крестьяне также активно участвовали в этом доходном ямщицком бизнесе.
Я своих в ИР Старого Яма нашла даже в 1755 году, при этом в РС 1816/11гг. они в Варыпаево. Думаю и вы своих найдете при новой информации. Я буду стараться поискать еще одного жителя Яма, Матвея Алексеева- восприемника в 1800-21гг. Интересно где я его найду в РС? Тогда это будет уже третий случай.
Хорошо бы ознакомиться с дворцовым фондом РГАДА 1239. Если и там нет...

https://forum.vgd.ru/post/252/55245/p2832440.htm#pp2832440
PS. в справочнике Максимовой Т. по Подольскому уезду также нет информации по РС, там и про Варыпаево нет.

Вера, если не возражаете, соберите всю информацию по Яму из трех тем в свою дневниковую по Яму, чтобы в одном месте было.
Ваши в ИР 1820г. в с. Старый Ям.

Расторгуевы в ревизских сказках по селу Домодедово:

7ая ревизия 1816 - 51-8-157 страница 181, семья 82
10ая ревизия 1858 - 51-8-888 страница 95, семья 117 и 118

Расторгуевы в исповедных ведомостях по селу Ям:

1852 год - 203-747-1643 страница 1314 и 1315, семья 22 и 23.
1846 год - 203-747-1515 страница 399 и 400 семья 33 и 34
1843 год - 203-747-1451 страница 477 семья 33 и 35.
1828 год - 203-747-1114 страница 627 семья 31 и 32.
1827 год - 203-747-1102 страница 60 запись 11.
1826 год - 203-747-1069 страница 613 и 614 семья 29 и 30.
1822 год - 203-747-1001 страница 333 семья 26 и 27.
1821 год - 203-747-984 страница 790 семья 24 и 25.
1820 год - 203-747-983 страница 308 и 309 семья 24 и 25.
1779 год - 203-747-499 страница 63 семья 7.
1773 год - 203-747-438 страница 1093 семья 10.
1771 год - 203-747-414 страница 34 семья 8.
1764 год - 203-747-1939 страница 390 семья 12.
1755 год - 203-747-227 страница 633 семья 10.
1752 год - 203-747-189 страница 628 семья 9.

https://is-tok.ru/publ/imperatorskaya_konyushnya/2-1-0-41
Ну вот, какое то объяснение. Раз получали жалование, то точно налог не платили. А "пахотный" оброк местных крестьян был заменен на "строительный" по этому они и жили в этих селах, частности Старом Яме. Это как приписные крестьяне на заводах, мануфактурах и горных шахтах.

До завершения строительства жилой слободки в Пахрино многие конюхи ставились на квартиры в селе Старый Ям, а жалованье получать ездили в Москву. В 1741 г. дворцовая конюшенная канцелярия в указе смотрителю писала, что в канцелярию поступают жалобы на "шалости” пахринских конюхов, которых "немало в Москве шатаетца”, а в селе Старый Ям, через которое проезжают разных чинов люди, они "нередко их избивают и чинят всякие обиды”. Смотрителю было приказано "иметь за ними смотрение” и без особой нужды из Пахрина их не отпускать, а жалованье выдавать через нарядчиков.

В 1755-64 гг. в Пахрине вновь развернулись внушительные строительные работы. В соответствии с проектом, в разработке которого принял участие известный архитектор Д.В.Ухтомский, из старых построек сохранены лишь церковь и дворец. Местные крестьяне были освобождены от обработки ста десяти десятин казенной пашни, а вместо этого сносили старые постройки, рыли траншеи под фундаменты, заготовляли и подвозили белый камень, бут и щебень, обжигали известь, доставляли из Москвы лес и железо. Кроме старого, на нужды строительства стал работать новый кирпичный завод, куда крестьяне подвозили песок и глину.
Крестьяне жаловались на то, что "оные каменные и кирпичные работы весьма много труднее пашни” и от нее у них руки и ноги болят, а двоих из них камнем и песком во рвах "до смерти придавило”, однако, как обычно, их жалоба осталась без последствий

Вынесу ссылку на свои сообщения в пересекаемой теме.
https://forum.vgd.ru/post/791/45299/p3996369.htm#pp3996369

Доброго дня.
Благодаря вашим исследованиям смогла проследить цепочку рода Акимовы-Расторгуевы-Малышевы.
На первом фото Акимов Радольф Константинович, мой дед. На втором, моя бабушка Зоя (справа на фото) с сестрой. Третье фото, Валентина Ивановна Расторгуева (Малышева) с внуком, моим папой (Акимов Андрей Радольфович). Вдали на фото виден ее муж, Акимов Константин.

Все сошлось по рассказам бабушки, Зои Петровны Акимовой. Что жили они на Пушкинской улице, а приехали из деревни Ям, где "жило очень много Расторгуевых, зажиточные были люди". Фото родственников осталось очень мало, информация отрывочная. До сих пор знаем очень мало об Акимовых.

Если у кого-то есть еще фото, если узнали моих родственников, буду рада пообщаться!

село Ям, Домодедовский район, Московская область