Расторгуевы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Удалось раздобыть следственное дело о втором аресте Ивана Семеновича Расторгуева 1873г. (1.2.2.)
Ордер №10294 от 28 января 1938.

Следственное дело на 28 страниц, состоит из титульного листа, характеристики обвиняемого, анкеты арестованного, допроса, показаний свидетелей, обвинительного заключения, фотографий, письма жены.

вторая часть файлов

VeraIrvin написал:

[q]
ИВАН ФЕДОРОВИЧ РАСТОРГУЕВ
Родился - предположительно в 1849 году.
[/q]

Здравствуйте, Вера.
Смогли ли Вы продвинуться дальше? Нашли ли РС по Яму?
У меня складывается впечатление, что сказок по Старому Яму нет. Выложены 7 и 10 РС по Домодедовской конюшенной волости, однако Старый Ям и Пахрино отсутствуют. Как ранее писала мои в двух ипостасях числятся по РС в Варыпаево и МК + ИР в Старом Яме.Возникает смелое предположение, может быть жители Старого Яма "разбросаны" по другим деревням ?
https://cgamos.ru/skazki/51-8-888/
Вот повстречался Расторгуев Иван Федоров ок.1848г.р. в с. Домодедово.стр.95.Семейство большое.

VeraIrvin написал:

[q]

II колено
1.1. Федор Егорович
1.2. Семен Егорович и жена Прасковья Сергеевна
[/q]

Да и папа Федор Егоров подходит.

Привет!

Agrip901 написал:

[q]
Вот повстречался Расторгуев Иван Федоров ок.1848г.р. в с. Домодедово.стр.95.Семейство большое.
[/q]

Я проверила по своим записям - из метрики 1917 года об умерших, там присутствует запись о смерти Ивана Федоровича в возрасте 68 лет. 1917-68 = 1849. Так что, скорее всего, это действительно мой Иван Федорович Расторгуев. Отец - Федор Егорович, тоже совпадает, тут вы правы. Плюс есть и другие совпадения на следующей странице, например "Семена Тимофеева третий двоюродный брат Семен Егоров 36 лет" - я уверена, что это мой прямой предок 5го поколения.
Благодаря вам и вашей находке - я смогла расширить свое дерево, добавить в него 42 новых человека, и дополнить даты рождения и отчества для тех, кого я вычислила из МК.
Спасибо вам огромное

Agrip901 написал:

[q]
Смогли ли Вы продвинуться дальше? Нашли ли РС по Яму?
[/q]

Я тоже не смогла найти РС по Ям.
Смотрите, тут есть несколько моментов.

В Плане Генерального межевания в Никитском уезде Московской губернии есть "село Старопахорское (Фраловской Ям)" с номером участка №96 ссылка. Важный факт, что в там не указано число жителей по минувшей ревизии. Это очень редко встречается.
И из этого можно вывести две теории.
1. Либо село Ям никогда вовсе не переписывалось и именно по этому для него отсутствуют РС.
2. Либо было какое-то слияние деревень или еще что-то, из-за чего число жителей не написано (так как в Плане Генерального межевания указано что Генеральное межевание было в 1767 году, т.е. должно быть указано число жителей на момент ревизии 1762 г. Если слияние деревень имело место быть, то это произошло между 1762 и 1767 годами).

Agrip901 написал:

[q]
Возникает смелое предположение, может быть жители Старого Яма "разбросаны" по другим деревням ?
[/q]

Что касается вашего предположения - я побеседовала с товарищами и есть пара возражений.

По логике, такого быть не должно, ведь на основе РС потом приходили счета на оплату налогов.
Если в какой-то деревне А записали сотню жителей другой деревни Б, то до следующей ревизии жителям деревни А придется платить налоги за лишнюю сотню душ, то есть это:
1) не в интересах жителей деревни А - им не понравится идея платить больше налогов
2) не в интересах переписчика - за неверные сведения в малых объемах отрубали руки, а в больших объемах - голову
3) не в интересах жителей деревни Б, т.к. в уезде 100% возникнут вопросы, почему население упало на 100% и начнется расследование

Хотя я понимаю ваш сомнения. Хотя бы на примере моих Расторгуевых:
Все те данные которые опубликованы в этой теме, были собраны из метрических книг по селу Ям. Самое ранние записи которые удалось отследить по МК - это 1873 год.
Но если ваша теория не верна, и жители Старого Яма НЕ "разбросаны" по другим деревням, то возникает предположение, что семья Расторгуевых после десятой ревизии в 1859 переехала из села Домодедово в село Ям.
Именно переехала, потому что в МК за 1873 Семен Егорович был прописан как "Домодедовской волости села Старого Яма крестьянин Семен Егоров". То есть это не тот случай когда семьи из своего села ходят не в церковь своего прихода, а в церковь другого прихода.
С другой стороны мне удалось найти тех же людей, которые были записаны в 10РС 1858 по селу Домодедово, в исповедке (203-747-1643, стр 1314, семья 22 и 23) за 1852 по селу Ям

Как то все очень загадочно. Возможно стоит вынести этот вопрос куда то дальше на форум к знатокам?

Вера, я с такой ситуацией столкнулась впервые. Но, главное, мы нашли пути ее разрешения. Для себя, я объясняю это тем, что Старый Ям заселяли дворцовые служители/конюхи и пр. К сожалению, я не очень хорошо располагаю краеведческой информацией, как раз по Пахрино и Старому Яму. Моя базовая предковая история это дворцовое село Коломенское с деревнями и была там Штатная слобода, населяемая дворцовыми служителями, и не только Коломенского дворца. Так вот не имеется ревизских сказок по этой Штатной слободе, т.к. служители не облагались налогом, они на службе были. В МК и ИР они есть, а РС нет.
По поводу Старого Яма-мне представляется, что официально он населялся как раз дворцовыми служителями, в частности конюхами и пр. А окрестные крестьяне также активно участвовали в этом доходном ямщицком бизнесе.
Я своих в ИР Старого Яма нашла даже в 1755 году, при этом в РС 1816/11гг. они в Варыпаево. Думаю и вы своих найдете при новой информации. Я буду стараться поискать еще одного жителя Яма, Матвея Алексеева- восприемника в 1800-21гг. Интересно где я его найду в РС? Тогда это будет уже третий случай.
Хорошо бы ознакомиться с дворцовым фондом РГАДА 1239. Если и там нет...

https://forum.vgd.ru/post/252/55245/p2832440.htm#pp2832440
PS. в справочнике Максимовой Т. по Подольскому уезду также нет информации по РС, там и про Варыпаево нет.

Вера, если не возражаете, соберите всю информацию по Яму из трех тем в свою дневниковую по Яму, чтобы в одном месте было.
Ваши в ИР 1820г. в с. Старый Ям.

Расторгуевы в ревизских сказках по селу Домодедово:

7ая ревизия 1816 - 51-8-157 страница 181, семья 82
10ая ревизия 1858 - 51-8-888 страница 95, семья 117 и 118

Расторгуевы в исповедных ведомостях по селу Ям:

1852 год - 203-747-1643 страница 1314 и 1315, семья 22 и 23.
1846 год - 203-747-1515 страница 399 и 400 семья 33 и 34
1843 год - 203-747-1451 страница 477 семья 33 и 35.
1828 год - 203-747-1114 страница 627 семья 31 и 32.
1827 год - 203-747-1102 страница 60 запись 11.
1826 год - 203-747-1069 страница 613 и 614 семья 29 и 30.
1822 год - 203-747-1001 страница 333 семья 26 и 27.
1821 год - 203-747-984 страница 790 семья 24 и 25.
1820 год - 203-747-983 страница 308 и 309 семья 24 и 25.
1779 год - 203-747-499 страница 63 семья 7.
1773 год - 203-747-438 страница 1093 семья 10.
1771 год - 203-747-414 страница 34 семья 8.
1764 год - 203-747-1939 страница 390 семья 12.
1755 год - 203-747-227 страница 633 семья 10.
1752 год - 203-747-189 страница 628 семья 9.

https://is-tok.ru/publ/imperatorskaya_konyushnya/2-1-0-41
Ну вот, какое то объяснение. Раз получали жалование, то точно налог не платили. А "пахотный" оброк местных крестьян был заменен на "строительный" по этому они и жили в этих селах, частности Старом Яме. Это как приписные крестьяне на заводах, мануфактурах и горных шахтах.

До завершения строительства жилой слободки в Пахрино многие конюхи ставились на квартиры в селе Старый Ям, а жалованье получать ездили в Москву. В 1741 г. дворцовая конюшенная канцелярия в указе смотрителю писала, что в канцелярию поступают жалобы на "шалости” пахринских конюхов, которых "немало в Москве шатаетца”, а в селе Старый Ям, через которое проезжают разных чинов люди, они "нередко их избивают и чинят всякие обиды”. Смотрителю было приказано "иметь за ними смотрение” и без особой нужды из Пахрина их не отпускать, а жалованье выдавать через нарядчиков.

В 1755-64 гг. в Пахрине вновь развернулись внушительные строительные работы. В соответствии с проектом, в разработке которого принял участие известный архитектор Д.В.Ухтомский, из старых построек сохранены лишь церковь и дворец. Местные крестьяне были освобождены от обработки ста десяти десятин казенной пашни, а вместо этого сносили старые постройки, рыли траншеи под фундаменты, заготовляли и подвозили белый камень, бут и щебень, обжигали известь, доставляли из Москвы лес и железо. Кроме старого, на нужды строительства стал работать новый кирпичный завод, куда крестьяне подвозили песок и глину.
Крестьяне жаловались на то, что "оные каменные и кирпичные работы весьма много труднее пашни” и от нее у них руки и ноги болят, а двоих из них камнем и песком во рвах "до смерти придавило”, однако, как обычно, их жалоба осталась без последствий

Вынесу ссылку на свои сообщения в пересекаемой теме.
https://forum.vgd.ru/post/791/45299/p3996369.htm#pp3996369

село Ям, Домодедовский район, Московская область