Пятницкие

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

mdobrokhot написал:

[q]

TatyanaOborina написал:
[q]

Пять дочерей

Яковлевны ! Замуж наверное выходили, фамилии меняли. А может быть они без фамилий вообще были
[/q]

Все дочери имели не фамилию, а определение - дочь Дьякона Якова Петровича Сахарова, совр. Сахаровы.

В 1830 году - Елизавета 16, Анисья 12, Марья 9, Анна 8.
В 1833 году - те же и еще Агафья 2 года.
[/q]

Это КВ 1830 г.?

Так, задам вопрос для понимания.

Дочери имели определение в записи, но фамилию не наследовали. При замужестве принимали фамилию мужей.
Если оставались незамужними , позже могли стать Сахаровыми?

Или приобретение фамилии распространялось только на детей мужского пола?

1830 г. это КВ. Остальное - все верно, так и было.

mdobrokhot написал:

[q]
1830 г. это КВ. Остальное - все верно, так и было.

[/q]

Спасибо за разъяснения , без них никак. Теперь понятно.

Еще о Якове.

РС 1815 г. г. Семенов.
после 6 ревизии писан Дьячок Яков Петров, 22. 6 ревизию писан был при отце с. Подлужки См. у. Дьячке Петре Ив. обучающимся в НДС. Жена Авдотья Петр. 18. Дети: Елизавета 2, Михаил 1.

И нааверное уже пора закончить жизнеописание Якова Петр. Сахарова.

На РС 1850 г. Яков еще жив.
Штатный Дьякон Яков Петров, 58, 8 ревизию писан был на настоящем месте. Жена Евдокия Петр. 53. Дети: Федор 15, Иван 14.

КВ 1854 г. Заштатные: Умершего Дьякона Я.П. вдова Евдокия Петр. 56. У нее сын Иван 16, обучается в НДС.

РС 1857 г. Зашт.: Ум. Дьякона Я.П. сын Иван 19 л, 9 ревизию писан был при отце обуч. в НДУ, ныне в НДС. (Вдовы уже нет).

Далее в с. Пятницкое Яков Петр. не упоминается.

>> Ответ на сообщение пользователя mdobrokhot от 31 августа 2021 6:53

Марина Гелиевна! Да Вы просто волшебница ! Столько всего открыли про Якова Петровича важного.
А Ивана в НДУ ( в училище духовном ,
не в семинарии? ) и искать его как Пятницкого или как Сахарова? Яков Петрович последний у кого была фамилия Сахаров ? Кроме Афонского все остальные сыновья Пятницкие ?

TatyanaOborina написал:

[q]
А Ивана в НДС искать как Пятницкого или как Сахарова?
[/q]

А вот тут появились сомнения, в тетради у меня пометка Пятницкий, я либо ошиблась либо где-то в документах он упоминался, сейчас уже не найти, давно это было. В НДС он учился после Указа 47 года и по идеи должен бы быть Сахаровым, возможно после смерти отца его записали как братьев Пятницким. Ведь Михаил не обучался и до указа был бесфамильным, позже в документах появилась фамилия Пятницкий.

mdobrokhot написал:

[q]

TatyanaOborina написал:
[q]

А Ивана в НДС искать как Пятницкого или как Сахарова?
[/q]

А вот тут появились сомнения, в тетради у меня пометка Пятницкий, я либо ошиблась либо где-то в документах он упоминался, сейчас уже не найти, давно это было. В НДС он учился после Указа 47 года и по идеи должен бы быть Сахаровым, возможно после смерти отца его записали как братьев Пятницким. Ведь Михаил не обучался и до указа был бесфамильным, позже в документах появилась фамилия Пятницкий.
[/q]

Михаил Яковлевич не обучался? Я правильно поняла? Он отец Пятницкого Алексея Михайловича , котрый в НДС записан как Пятницкий. Отец Михаил в этой записи без фамилии. Это о нем речь? О Михаиле Яковлевиче?

Иван Яковлевич обучался в НДУ ( в училище) В 19 лет он по Вашим записям учится в НДС.
Какую фамилию имел в НДУ пока не ясно. Видимо надо искать в списках училища и как Сахарова и как Пятницкого. Но вполне возможно , в училище он уже записан как братья - Пятницким ?
Я верно Вас поняла ? Мои рассуждения правильные? Поправьте , если что не так пожалуйста!

В 19 лет Иван обучается в НДС.

А возраст Ивана вычисляется по разному. От 1836 до 1839 г. Ещё посчитаю внимательно.

Размышляете Вы верно, просто я и не думала, что про Михаила Яковлевича Вы ничего оказывается и не знаете.
Вчера достала тетради нашла сведения о нем, сделала пока закладки, но не все мне нравится, как раз есть разночтения по детям и возрасту, объяснить не могу, но это сплошь и рядом, я уже научилась не обращать на это внимание, только метрики дадут точный результат.

mdobrokhot написал:

[q]
Размышляете Вы верно, просто я и не думала, что про Михаила Яковлевича Вы ничего оказывается и не знаете.
Вчера достала тетради нашла сведения о нем, сделала пока закладки, но не все мне нравится, как раз есть разночтения по детям и возрасту, объяснить не могу, но это сплошь и рядом, я уже научилась не обращать на это внимание, только метрики дадут точный результат.
[/q]

Да, про Михаила Яковлевича ничего не знаю. У меня только по Симбирской губернии материал собирался. Нижний Новгород для меня пока недоступен. Начала с Алексея Михайловича, прапрадедушки моего. По нему были сведения в Ульяновске. Поэтому и тема была названа Пятницкие Ардатовского уезда. А корни оказались в Нижегородской губернии.
По Нижегородской губернии сведения брала из публикаций на сайте.

Понятно, Татьяна. У меня большая просьба, задавать вопросы по существу, читайте, вникайте, чем могу....

Фамилию Михаила Яковлева я узнала впервые по переписи в 1857 году. Фамилии в ревизии не указывались, но..... в конце весь штат расписывался и Михаил расписался -
Дьячок Михаил Як. Пятницкий руку приложил.

А вот в КВ за 1865 год его фамилия в документе написана

Дьячок Михаил Яковлев Пятницкий 48, сын Дьячка.
Из праздных, не обучался, в 1825 году был определен в с. Подлужки Дьячком. В 1832 году переведен в оное село на настоящее место. В 1858 году вышел заштат по слабости здоровья. В 1859 году вернулся на настоящее место. Жена Екатерина Алексеева 48. Дети: Елена 20, Александр 8. (Пономарю тесть).
А пономарь тут с 1858 года из Арзамасского ДУ Иван Флегонтов Петропавловский, 29. Его жена Матрена Мих. 25. Дети: Николай 4 г, Алексей 1.

А теперь сначала: Из праздных, не обучался, в 1825 году был определен в с. Подлужки.

КВ 1825 г. с. Подлужки.
Священник Семен Макаров, 29 л. Женат. Дети: Иван 4. (так в документе).
Указный Дьячок Михаил Яковлев, 12 лет, холост. Не учился, определен в 1825 году. (Дьячок Свящ-ку двоюродный племянник).

КВ 1830 г. с. Подлужки.

Свящ. Семен Мак. Подлуженский, 33, сын Свящ-ка. Жена Анна Еремеева, 31 Дети: Федор 3, Николай полугоду, Параскева 1. (Ивана в документе нет).
Дьячок Михаил Яковлев, 16, холост.
Заштатные: Зашт. Дьячок Петр Ив., 71, на пропитании Дьячка Мих. Як., Дьячку дед. Дочь его Марья Петр. Дьячку тетка.

В 1832 году переведен в оное село на настоящее место:

РС 1833 г. с. Пятницкое.
Дьячок Михаил Яковлев, 19, холост, 7 ревизию писан был при отце г. Семенов Дьячке Якове Петр.

КВ 1845 г. с. Пятницкое.

Дьякон Яков Петров Сахаров, 54 года, сын Дьячка. Жена Евдокия Петр. 48. Дети: Николай Пятницкий (так в деле), 21
Григорий Пятницкий (так в деле) 19
Петр Афонский (так в деле) 16
Федор Пятницкий (так в деле) 10, Иван 9, Анна 23, Агафья 14 (Дьячку отец)
Дьячок Михаил Яковлев, 31, сын Дьячка. Жена Екатерина Алексеева 30. Дети: Алексей 7, Матрона 5. (Дьякону сын) так в деле.
Заштатные: с. Подлужки Дьячка Петра Ив. дочь Марья Петр. 62, на пропитании Дьякона.

РС 1850 г.

Дьякон Яков Петр. 58. Жена Евдокия Петр. 53. Дети: Федор 15, Иван 14
Дьячок Михаил Як. 36. Жена Екатерина Ал. 34. Дети: Алексей 11, Матрена 9, Елена 5, Сергей 1.

КВ 1854 г.
Дьячок Михаил Яковл. Пятницкий (так в деле, его смотрела после РС 57 г., поэтому фамилию не знала). Жена тож. Дети: Алексей 16, в НДС, Матрена 14, Елена 9, Сергей 5, Василий? 2.

РС 1857 г.

Дьячок Михаил Яковл. 42 г, 9 ревизию писан на оном же месте. Жена тож. Дети: Матрена 17, Елена 12, Праскева 3, Алексей 17? в НДС, Сергей 8, Александр 5 (Вас.? В КВ 65 г. Александр 8 л., тут не сходится)

Дальше КВ 65 г. см. выше. И больше о семье мне ничего не известно. В КВ 1874 года в штате Михаила нет как не было, может уехали в др. Епархию с сыном Алексеем, в с. Пятницком упразднили должность Дьячка.

В Ардатовском уезде Симбирской губернии в селе Одоевщине в конце XIX века жили мои предки священники . Хочу найти корни этого рода и его ветви.