Пуцыло Андрей Иванович
Могилевская губерния, Чериковский уезд, с. Доброе
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
7 марта 2021 0:00 lipa написал: [q] Совпадают и даты производства из подпоручиков в поручики - 19.02.85 г.[/q]
Эээ ... с чем именно совпадают? 19.02.1885 - это не дата производства в поручики, а дата старшинства в чине поручика у Михаила Федоровича, что указано в его данных Списка капитанов на 01.01.1905 г. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 605
| Наверх ##
7 марта 2021 0:13 7 марта 2021 0:17 Koenigsberg написал: [q] Опять нестыковочка ...[/q]
Но как-то странно. Допустим, двое служили в одном полку. Но при этом один проявился и в объявлениях в газете, и в восприемниках, и женился, а другой - нигде, кроме приказов... В приказах не указывается ни год рождения, ни отчество. Соответственно, вопрос в том, откуда дата рождения и отчество взялись в картотеке, личном деле? Волновало бы это человека, если бы он понимал, откуда ошибка? Исправлял бы он ее в официальных документах? Вот мой отец записан был на год позже, чем реально родился. И так эта дата и воспроизводилась, и день рождения тоже в документах был в другом месяце. Знал ли Михаил вообще своего отца, учитывая возможные обстоятельства (смерть матери, воспитывался у родни...) | | |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 605
| Наверх ##
7 марта 2021 0:22 Koenigsberg написал: [q] 19.02.1885 - это не дата производства в поручики, а дата старшинства в чине поручика у Михаила Федоровича, что указано в его данных Списка капитанов на 01.01.1905 г.[/q]
Да, я про дату старшинства:
 | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
7 марта 2021 0:24 7 марта 2021 0:48 lipa написал: [q] Но как-то странно. Допустим, двое служили в одном полку. Но при этом один проявился и в объявлениях в газете, и в восприемниках, и женился, а другой - нигде, кроме приказов... В приказах не указывается ни год рождения, ни отчество. Соответственно, вопрос в том, откуда дата рождения и отчество взялись в картотеке, личном деле? Волновало бы это человека, если бы он понимал, откуда ошибка? Исправлял бы он ее в официальных документах?[/q]
Действительно странно. Пока у нас выявилось 4 нестыковки (по одному человеку?) 1. Разные отчества (при довольно редком сочетании имени и фамилии) 2. Разница в 2 года в возрасте. 3. Разница в датах старшинства в чине капитана. 4. Разница в 3 года в награждении орденом Св. Анны 3-й степени. Все нестыковки мелкие (кроме отчества), могут объясняться ошибками при записи ... но количество их как-то настораживает. Ну. посмотрим, что ещё всплывёт ... А пока - приказ о производстве Пуцылло Михаила (какого?) в первый офицерский чин
 --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 605
| Наверх ##
7 марта 2021 0:26 7 марта 2021 10:17 Koenigsberg написал: [q] А Вы можете подсказать, в каких именно годах в метриках церкви 78-го полка упоминается Михаил Петрович?[/q]
С 1888 г. по 1900 г. Самые ранние метричесие книги по церкви Навагинского полка - 1887 год. Но тут надо понимать, что далеко не все готовы быть восприемниками  , то есть он четко обозначился за год до своего бракосочетания один раз в свидетелях и более ни разу, кроме собственного венчания. Ну и жена тоже пару раз. | | |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 605
| Наверх ##
7 марта 2021 0:50 7 марта 2021 2:08 Koenigsberg написал: [q] А пока - приказ о производстве Пуцылло Михаила (какого?) в первый офицерский чин[/q]
. Спасибо за ценную информацию! Можно ли предположить, что Михаил учился в Питере? Судя по названию полка, из которого он в Навагинский направлен? ("Питер" - это опять из "памяток" от отца101.gif) | | |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 605
| Наверх ##
7 марта 2021 1:25 7 марта 2021 2:09 // | | |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 605
| Наверх ##
7 марта 2021 10:44 7 марта 2021 10:46 Попалось.... Рассказ М. Бобыля (не знаю, чей псевдоним). Любопытно, что посвящен он Льву Вячеславовичу Пуцилло, когда тому было около 21 года. У КОСТРА Изъ скитанiй по сѣверу россiи, (посвящается Льву Вячеславовичу Пуцилло.) Оттуда: [q] А вотъ такъ выходитъ, что журавъ у Бога въ должникахъ состоитъ. Это еще отъ давнишнихъ лѣтъ идетъ, съ тѣхъ самыхъ поръ, когда только свѣтъ пошелъ. Вотъ: призываетъ Богъ однажды мужика и даетъ ему узелъ «На», говоритъ, возьми этот узелъ, поди забрось его куда либо въ рѣку или сожги, только гляди, не развязывай по дорогѣ, а то бѣды не оберешься. Ну ладно, понесъ мужикъ этотъ узелъ; вотъ дорогой то ему любопытно и стало, что это въ томъ узлѣ поналожено? Шелъ, шелъ да не утерпѣлъ: «дай», думаетъ, «погляжу, а завязать потомъ не трудно». Вотъ зашелъ онъ въ сторонку и только распуталъ первый узелъ, а оттуда фыршъ и расползлись змѣи, жабы, лягухи. Кинулся онъ подбирать, куда! не тутъ то было, гдѣ ихъ соберешь? А Богъ то, вѣдь, все видѣлъ, и говоритъ «не послушался ты меня, такъ вотъ же положу я тебѣ за то наказанiе. Будь ты журавомъ и ходи по землѣ, покудова не соберешь всѣхъ гадовъ опять». Вотъ и ходитъ теперь тотъ мужикъ журавомъ и собираетъ всѣхъ гадовъ. Да вишь дѣла-то каковы бывали…[/q] | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
7 марта 2021 11:24 lipa написал: [q] Можно ли предположить, что Михаил учился в Питере? Судя по названию полка, из которого он в Навагинский направлен? ("Питер" - это опять из "памяток" от отца101.gif)[/q]
Не обязательно. 1-й пехотный Невский полк дислоцировался в Смоленской губернии. И окончивших училище юнкеров для производства направляли в разные полки. Можно только предположить, что Михаил Федорович(?) в 1875 г. поступил на службу именно в 1-й Невский полк, откуда и был направлен в какое-то пехотное училище, после 1-го года обучения отбывал в своём полку летний лагерный сбор, вернулся в училище для окончания 2-го класса, а по окончании училища был произведен в прапорщики с направлением в 78-й Навагинский. --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | Лайк (1) |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 605
| Наверх ##
7 марта 2021 12:02 7 марта 2021 14:50 В отставку подполковники в 56 лет уходили? Если бы М. Пуцилло был 1859 г.р., то отставка - в 1915 г. была и он как-то проявился бы в Первой мировой. Ну, и начало службы Михаила тоже больше похоже на то, что он 1857 года рождения. 1875 г - начало службы - это 16 лет... при 1859 г.р. и 18 лет - при 1857 г.р. [q] Можно только предположить, что Михаил Федорович(?) в 1875 г. поступил на службу именно в 1-й Невский полк, откуда и был направлен в какое-то пехотное училище[/q]
Могли поступать на службу в 16-18 лет? В юнкерское училище принимали с 16? | | |
|